Окончание срока действия сертификата/свидетельства утверждения типа

[Kirazsk 7]

Добрый день! Пожалуйста помогите найти документ (если такой существует) который прописывает, что означает окончание срока действия сертификата/свидетельства утверждения типа.

[Мицар 166]

Добрый день! Пожалуйста помогите найти документ (если такой существует) который прописывает, что означает окончание срока действия сертификата/свидетельства утверждения типа.

Зачем он Вам понадобился? Такого документа нет.

По этому вопросу много мнений. Разных. Поищите на форуме. А документа нет. По слухам есть решения судов о запрете на применение СИ после окончания срока действия сертификата/свидетельства. Но и слухи пока не подтверждены.

[Medeo 6]

Сертификат об утверждении типа (УТ) СИ удостоверяет, что СИ прошло испытания, в ходе которых подтвердилось соответствие испытуемого СИ техническим условиям на его изготовление (выпуск) в части его метрологических характеристик (МХ).

Производитель заявляет в аккредитованный испытательный центр (ИЦ): я хочу и могу выпускать СИ вот с такими МХ, проведите испытания и подтвердите, что выпускаемые мной СИ имеют МХ не хуже тех, что прописаны в ТУ и будут представлены потребителю в руководстве по эксплуатации. ИЦ проводит испытания, оформляются соответствующие документы, в том числе выдается сертификат об УТ. Сертификат выдается Росстандартом, который со своей стороны гарантирует, а производитель СИ (или в общем случае заявитель) обязуется, что в течении срока действия сертификата об УТ не будет внесено изменений в конструкцию СИ, которые могут привести к изменению МХ СИ. Естественно такие гарантии не могут быть безсрочными и действие сертификата ограничивается 5 годами. По истечении срока действия сертификата производитель (заявитель)должен повторно подтвердить соответствие выпускаемых СИ описанию типа (ОТ), либо внести в ОТ соответствующие изменения. По истечении срока действия сертификата об УТ Росстандарт снимает с себя ответственность за характеристики выпускаемых СИ, что там выпускает производитель уже неизвестно. Это все теория. На практике, как правило, производитель ограничивается процедурой утверждения типа, потому как нужно сертификатом помахать перед потенциальным потребителем, типа вот, наше СИ внесено в ГРСИ, все шоколадно. Причем часто сразу после УТ начинается модернизация СИ, внесение изменений в ПО, замена комплектации. О продлении сертификата уже никто не вспоминает, так как ответственности за его непродление никакой. Только особо придирчивые потребители могут затребовать действующий сертификат об УТ и отказаться от приобретения СИ с датой выпуска позже окончания действия сертификата. Но это уже решают потребители.

[kot1967 183]

....Это все теория. На практике, как правило, производитель ограничивается процедурой утверждения типа, потому как нужно сертификатом помахать перед потенциальным потребителем, типа вот, наше СИ внесено в ГРСИ, все шоколадно. Причем часто сразу после УТ начинается модернизация СИ, внесение изменений в ПО, замена комплектации. О продлении сертификата уже никто не вспоминает, так как ответственности за его непродление никакой. Только особо придирчивые потребители могут затребовать действующий сертификат об УТ и отказаться от приобретения СИ с датой выпуска позже окончания действия сертификата. Но это уже решают потребители.

А кто эту теорию придумал тот думал, что жизнь она по другому устроена. Времена СССР прошли. Ладно с "железом", которое у поставщиков меняется постоянно, и влиять может вполне себе критично, и что производитель должен на все пять лет иметь запас? Так ведь и "теоретики" не спят, и сразу по выдаче сертификата уже можно заново начинать гос. испытания ибо очень быстро выясняется много различных несоответствий выпускаемого СИ "современным веяниям". Ладно если это не критично или тебе в плюс , но ведь бывает по всякому.

Извиняюсь за флуд. Хотел сказать по вопросу стартопика, решений судов итд. Думается здравый смысл возабладает, и очень обидно что "здравый смысл" никак не могут зафиксировать письменно. В противном случае это будет из серии "хотели как лучше а получилось как всегда".

[Мицар 166]

Думается здравый смысл возабладает, и очень обидно что "здравый смысл" никак не могут зафиксировать письменно. В противном случае это будет из серии "хотели как лучше а получилось как всегда".

Есть основания думать столь оптимистично? Скорее всего "получится как всегда". Разве только Кужугетыча с Мин. обороны бросят на Росстандарт.

Изменено 7 Ноября 2012 пользователем Мицар

[pivak 33]

Добрый день! Пожалуйста помогите найти документ (если такой существует) который прописывает, что означает окончание срока действия сертификата/свидетельства утверждения типа.

Зачем он Вам понадобился? Такого документа нет.

По этому вопросу много мнений. Разных. Поищите на форуме. А документа нет. По слухам есть решения судов о запрете на применение СИ после окончания срока действия сертификата/свидетельства. Но и слухи пока не подтверждены.

К сожалению подтверждены...Юристы ВНИИМС увидели-таки этот косяк, теперь все стрелки переведены на Минпромторг, он должен подготовить изменения в приказ 1081

[Мицар 166]

Добрый день! Пожалуйста помогите найти документ (если такой существует) который прописывает, что означает окончание срока действия сертификата/свидетельства утверждения типа.

Зачем он Вам понадобился? Такого документа нет.

По этому вопросу много мнений. Разных. Поищите на форуме. А документа нет. По слухам есть решения судов о запрете на применение СИ после окончания срока действия сертификата/свидетельства. Но и слухи пока не подтверждены.

К сожалению подтверждены...Юристы ВНИИМС увидели-таки этот косяк, теперь все стрелки переведены на Минпромторг, он должен подготовить изменения в приказ 1081

А можно поподробнее?!

[Medeo 6]

По слухам есть решения судов о запрете на применение СИ после окончания срока действия сертификата/свидетельства. Но и слухи пока не подтверждены.

К сожалению подтверждены...Юристы ВНИИМС увидели-таки этот косяк, теперь все стрелки переведены на Минпромторг, он должен подготовить изменения в приказ 1081

Тут нужно уточнить... Никаких ограничений на ПРИМЕНЕНИЕ СИ после окончания срока действия сертификата/свидетельства быть не может, а от себя добавлю: если СИ было ВЫПУЩЕНО ИЗГОТОВИТЕЛЕМ в период действия сертификата. Более того, никаких ограничений нет даже в случае исключения типа из Госреестра, если СИ ВЫПУЩЕНО ИЗГОТОВИТЕЛЕМ в период действия сертификата, либо в период, когда данный тип еще был в Госреестре (для очень старых СИ)

Пояснение во вложении

Комментарий к письму

Применимость СИ с просроч. свид. об УТ.pdf

[Medeo 6]

Но остается вопрос о законности применения СИ, ВЫПУЩЕННЫХ после окончания действия сертификата об УТ. Можно ли применять СИ, ВЫПУЩЕННЫЕ после окончания действия сертификата об УТ, в сферах ГРОЕИ? Кто ответит? Желательно со ссылками на НД.

[pivak 33]

Но остается вопрос о законности применения СИ, ВЫПУЩЕННЫХ после окончания действия сертификата об УТ. Можно ли применять СИ, ВЫПУЩЕННЫЕ после окончания действия сертификата об УТ, в сферах ГРОЕИ? Кто ответит? Желательно со ссылками на НД.

к сожалению ваша информация устарела...попробуйте сейчас запросить вниимс о таком письме и все поймете

[Мицар 166]

Но остается вопрос о законности применения СИ, ВЫПУЩЕННЫХ после окончания действия сертификата об УТ. Можно ли применять СИ, ВЫПУЩЕННЫЕ после окончания действия сертификата об УТ, в сферах ГРОЕИ? Кто ответит? Желательно со ссылками на НД.

Чтобы дискуссия была корректной, свои утверждения необходимо было сформулировать также как вы требуете отвечать, со ссылками на НД. Надеюсь вы осознаете, что письмо ВНИИМС нормативным документом не является. Кроме того, прошу обратить внмание, что письмо ВНИИМС также не содержит ссылок на НД. Причина тому проста - НД, содержащих утверждения, необдуманно повторенные вами вслед за ВНИИМСом, не существует.

[Medeo 6]

НД, содержащих утверждения, необдуманно повторенные вами вслед за ВНИИМСом, не существует.

Какие утверждения я необдуманно повторил? С какими из них Вы не согласны?

Да, НД нет, я всего лишь пытаюсь логически размышлять. Осознаю, что письмо ВНИИМС, всего лишь письмо ВНИИМС, но позвольте, ВНИИМС не последняя организация в метрологии и не ВНИИМСу ли давать пояснения на подобные вопросы?

Вот еще источник - тоже не НД, но...

О применнении СИ, исключенных из ГРСИ типов.pdf

Изменено 12 Ноября 2012 пользователем Medeo

[kushnir 180]

Но остается вопрос о законности применения СИ, ВЫПУЩЕННЫХ после окончания действия сертификата об УТ. Можно ли применять СИ, ВЫПУЩЕННЫЕ после окончания действия сертификата об УТ, в сферах ГРОЕИ? Кто ответит? Желательно со ссылками на НД.

Если сертификат действия типа СИ истек, а производитель продолжает выпускать СИ данного типа, то он выпускает СИ не внесенные в Госреестр, со всеми вытекающими из этого (для потебителя) последствиями.

[Medeo 6]

Если сертификат действия типа СИ истек, а производитель продолжает выпускать СИ данного типа, то он выпускает СИ не внесенные в Госреестр, со всеми вытекающими из этого (для потебителя) последствиями.

Вот это логично. Но непонятно, как должна система работать. Я потребитель, пришел в магазин, приобрел СИ, утвержденного типа, например весы. В паспорте действующее клеймо о первичной поверке. Пошел на рынок картошкой торговать, взвешивая ее с помощью этих весов. И невдомек мне, что производитель болт забил на продление сертификата об УТ на эти весы, и штампует оные безо всяких сертификатов ужо как три дня и три года. Требования каких нормативных актов я нарушаю, эксплуатируя подобное СИ?

Вопрос: кто заинтересован в продлении сертификата об УТ и зачем это нужно?

[Мицар 166]

Но остается вопрос о законности применения СИ, ВЫПУЩЕННЫХ после окончания действия сертификата об УТ. Можно ли применять СИ, ВЫПУЩЕННЫЕ после окончания действия сертификата об УТ, в сферах ГРОЕИ? Кто ответит? Желательно со ссылками на НД.

Если сертификат действия типа СИ истек, а производитель продолжает выпускать СИ данного типа, то он выпускает СИ не внесенные в Госреестр, со всеми вытекающими из этого (для потебителя) последствиями.

Всегда с вниманием читаю посты земляка. В них виден и большой житейский опыт, любовь и знание своего дела. И при всем при этом с данным суждением согласиться никак невозможно!

В подавляющем большинстве случаев по итечении срока действия сертификата не следует исключение данного СИ из ГР. Оно остается в ГР, и в случае продолжения его выпуска производитель будет выпускать СИ, находящийся в ГР!

По истечении срока действия сетификата, как и любого документа со сроком действия, прекращается действие того, что этим документом разрешалось. В сертификате об утверждеии типа СИ о выпуске ни слова, сертификат разрешает применение СИ в РФ. Естественно, на срок действия сертификата. Следовательно, после истечения срока действия сертификата не выпуск, а применение данного СИ в РФ не разрешено.

[Elyssia 78]

Уважаемый Medeo, помимо поверочного клейма в паспорте должна стоять дата выпуска прибора, номер сертификата (свидетельства) об утверждении типа и номер по госреестру.

Далее обращаетесь к Федеральному информационному фонду и выясняете с какого и по какое действовал сертификат об утверждении типа и сравниваете с датой выпуска. То же может делать и поверитель при периодической поверке.

Изменено 13 Ноября 2012 пользователем Elyssia

[Elyssia 78]

Уважаемый, Мицар, на каком основании Вы говорите, что сертификат (свидетельство) об утверждении типа разрешает применение средства измерений? Согласно закону об ОЕИ ст.12 п.3 свидетельство об утверждении типа удостоверяет, что процедура утверждения типа пройдена. Соответственно, ст.9 п.1 В сфере ГРОЕИ к применению допускаются средства утвержденного типа, прошедшие поверку и т.п. Указаний в законе по прекращению поверки средства измерений, выпущенного в период действия свидетельства об утверждении типа, с окончанием свидетельства об утверждении типа - нет. Дата, указанная в свидетельстве - это срок действия свидетельства (согласно приказу 1081) и не более того. Ограничений по поверке с окончанием срока сертификата и в этом документе - нет.

ИМХО, Сроком действия сертификата (свидетельства) об утверждении типа органичена возможность производителя выпускать приборы утвержденного типа с приписанными им НМХ. По истечении даты сертификата, всЕ, выпущенные после этой даты приборы - уже больше не являются средствами измерений утвержденного типа.

Заинтересован в продлении сертификатов (свидетельств) - в основном производитель (если прибор не планируется модернизировать). При продлени нужно подтвердить, что через пять лет серийного выпуска ни прибор, ни технология его изготовления не изменилась. Это, ИМХО, пережиток. За пять лет прибор либо устареет морально, либо изменится технология его производства. ЛИбо изменит свои технические характеристики - и станен совсем другим прибором.

Изменено 13 Ноября 2012 пользователем Elyssia

[Виктор 413]

Вот это логично. Но непонятно, как должна система работать. Я потребитель, пришел в магазин, приобрел СИ, утвержденного типа, например весы. В паспорте действующее клеймо о первичной поверке. Пошел на рынок картошкой торговать, взвешивая ее с помощью этих весов. И невдомек мне, что производитель болт забил на продление сертификата об УТ на эти весы, и штампует оные безо всяких сертификатов ужо как три дня и три года. Требования каких нормативных актов я нарушаю, эксплуатируя подобное СИ?

Вы в принципе не каких. У вас есть свидетельство о поверке. Проверку нахождения СИ в Госреестре должен делать поверитель.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Вот это логично. Но непонятно, как должна система работать. Я потребитель, пришел в магазин, приобрел СИ, утвержденного типа, например весы. В паспорте действующее клеймо о первичной поверке. Пошел на рынок картошкой торговать, взвешивая ее с помощью этих весов. И невдомек мне, что производитель болт забил на продление сертификата об УТ на эти весы, и штампует оные безо всяких сертификатов ужо как три дня и три года. Требования каких нормативных актов я нарушаю, эксплуатируя подобное СИ?

Вопрос: кто заинтересован в продлении сертификата об УТ и зачем это нужно?

В последнее время при заключении договора на поставку СИ, нам стали включать пункт в котором записано, что должна быть

копия сертификата об утверждении типа и оставшийся срок его действия не менее чем полгода!

Хочешь дальше поставлять этому потребителю - проводи продление утверждения.

[Виктор 413]

Вот это логично. Но непонятно, как должна система работать. Я потребитель, пришел в магазин, приобрел СИ, утвержденного типа, например весы. В паспорте действующее клеймо о первичной поверке. Пошел на рынок картошкой торговать, взвешивая ее с помощью этих весов. И невдомек мне, что производитель болт забил на продление сертификата об УТ на эти весы, и штампует оные безо всяких сертификатов ужо как три дня и три года. Требования каких нормативных актов я нарушаю, эксплуатируя подобное СИ?

Вопрос: кто заинтересован в продлении сертификата об УТ и зачем это нужно?

В последнее время при заключении договора на поставку СИ, нам стали включать пункт в котором записано, что должна быть

копия сертификата об утверждении типа и оставшийся срок его действия не менее чем полгода!

Хочешь дальше поставлять этому потребителю - проводи продление утверждения.

Попробуйте показать им эти письма ВНИИМСа. Должно помочь.

[Дмитрий Борисович 1 013]

....

Попробуйте показать им эти письма ВНИИМСа. Должно помочь.

Помочь в чем?

Не хочешь - не надо!

[efim 1 745]

Оказывается раньше в описаниях типа иногда писали: ВЫПУСК РАЗРЕШЕН ДО ....

Пример:

[libra 508]

В подавляющем большинстве случаев по итечении срока действия сертификата не следует исключение данного СИ из ГР. Оно остается в ГР, и в случае продолжения его выпуска производитель будет выпускать СИ, <b>находящийся в ГР!</b><br /> По истечении срока действия сетификата, как и любого документа со сроком действия, прекращается действие того, что этим документом разрешалось. В сертификате об утверждеии типа СИ о выпуске ни слова, сертификат разрешает  <b>применение </b> СИ в РФ. Естественно, на срок действия сертификата. Следовательно, после истечения срока действия сертификата не выпуск, а применение данного СИ в РФ не разрешено.<br />

<br />В новых свидетельствах (были сертификаты, а стали свидетельства) фраза "допущены к применению" отсутствует. Изменено 13 Ноября 2012 пользователем libra

[pivak 33]

Уважаемый, Мицар, на каком основании Вы говорите, что сертификат (свидетельство) об утверждении типа разрешает применение средства измерений? Согласно закону об ОЕИ ст.12 п.3 свидетельство об утверждении типа удостоверяет, что процедура утверждения типа пройдена. Соответственно, ст.9 п.1 В сфере ГРОЕИ к применению допускаются средства утвержденного типа, прошедшие поверку и т.п. Указаний в законе по прекращению поверки средства измерений, выпущенного в период действия свидетельства об утверждении типа, с окончанием свидетельства об утверждении типа - нет. Дата, указанная в свидетельстве - это срок действия свидетельства (согласно приказу 1081) и не более того. Ограничений по поверке с окончанием срока сертификата и в этом документе - нет.

ИМХО, Сроком действия сертификата (свидетельства) об утверждении типа органичена возможность производителя выпускать приборы утвержденного типа с приписанными им НМХ. По истечении даты сертификата, всЕ, выпущенные после этой даты приборы - уже больше не являются средствами измерений утвержденного типа.

Заинтересован в продлении сертификатов (свидетельств) - в основном производитель (если прибор не планируется модернизировать). При продлени нужно подтвердить, что через пять лет серийного выпуска ни прибор, ни технология его изготовления не изменилась. Это, ИМХО, пережиток. За пять лет прибор либо устареет морально, либо изменится технология его производства. ЛИбо изменит свои технические характеристики - и станен совсем другим прибором.

Удивляет переливание из пустого в порожнее - еще раз повторяюсь, ВНИИМС от своей старой позиции (логичной кстати) отказался, т.к юридически она ни чем не обоснована. Теперь эту позицию через Минпромторг будут прописывать в приказе. А пока -так как есть, и все разъяснения ВНИИМС больше не действуют.

Кто не верит - телефон Лукашова есть на сайте ВНИИМС, звоните...

[Medeo 6]

Удивляет переливание из пустого в порожнее - еще раз повторяюсь, ВНИИМС от своей старой позиции (логичной кстати) отказался, т.к юридически она ни чем не обоснована. Теперь эту позицию через Минпромторг будут прописывать в приказе. А пока -так как есть, и все разъяснения ВНИИМС больше не действуют.

Кто не верит - телефон Лукашова есть на сайте ВНИИМС, звоните...

Поясните пожалуйста, от какой старой позиции отказался ВНИИМС, и какую позицию через Минпромторг будут прописывать в приказе?