sad

Сейчас учет оказанных услуг связи отдан на откуп...оператору связи. Задача в том, как правильно контролировать, что измерения идут правильно, а не как настроено! Пока просматривался такой вариант, когда надзорный орган без предупреждения оператора делает звонки калиброванной длительности, т.е. по сути делает внезапную "поверку" СИДС. Если все работает штатно, то хорошо, а если оператор "ручки приложил" (как я писал про округления и тарификацию 3-х секундных соединений), то айяяй! Такая же внезапная "поверка" измерительных функций, наверное, может быть организована для многих видов ТСУИФ. Бензоколонка, кстати, тоже классический ТСУИФ...и ловят мошенников только при внезапных проверках, а когда плановая "поверка", да заранее по договоренности, то может все нормально быть! Внезапные "поверки" или оценки соответствия (для ТСУИФ) как способ контроля - все логично, но встает обычный чиновничий аспект - нужны полномочия, нужны НПА, нужны люди и средства... но без пинка сверху ни один чиновник работать не будет. Вот поэтому в ст.5 не вносятся изменения и статьи по ТСУИФ в законе висят в воздухе неприкаянные. P.S. Простенький секундомер для каждого соединения для цифровых коммутаторов и маршрутизаторов (они тоже измеряют длительности сессий по передаче данных) - это круто! Цифровые АТС привязывают время начала и конца соединения и так с высокой точностью - 1мс, внутренние часы синхронизируются с НШВ практически непрерывно. Вычесть из одного двоичного числа другое -погрешность нулевая, чем не секундомер! Но можно ведь сделать "программную задержечку" на метку окончания вызова! Хотя раньше на междугородних релейных АТС стояли настоящие СИ, которые назывались "Аппаратура повременного учета соединений". Давно это было, почти как в кино - "Барышня соедините меня с номером 32-12!". Это были реальные секундомеры, их снимали и возили в ЦСМ на поверку.

Я ни с кем не спорю. Я высказался по особенностям СИ, в которые Росстандарт записывает измерительные функции ТСУИФ, и к чему это может привести. Хотел увидеть мнение специалистов, которые имеют аналогичную ситуацию. Вот и все.

Нет в коммутаторе СИ. И в ТСУИФ СИ нет! СИ сами по себе, у них свои характерные признаки, у ТСУИФ - свои. У СИ и ТСУИФ принципиально разные предназначения. Единственное предназначение СИ осуществлять измерения (можно конечно использовать СИ как подставку или груз!). Можно использовать ТСУИФ не обращая внимание на то, что они там измеряют?- можно! Например, коммутатор пишет CDR файлы постоянно и независимо от того используются далее времена начала и окончания вызова. При безлимитных тарифах эти времена никого не интересуют. То, что Росстандарт вопреки всему признает измерительные функции ТСУИФ как СИ, это не от хорошей жизни, а вынуждено. Об этом я писал ранее. Признаем измерительную функцию ТСУИФ как СИ, получаем риск - открытую лазейку для мошенничества, не признаем - не имем право применять результаты измерений, полученные от измерительной функции ТСУИФ, в сфере ГРОЕИ. Цугцванг!

На "западе" также умеют делать халтуру, сознательно или от дури - это другой вопрос! Конструкцию СИ и ПО закрывают не от честных людей, а от "нечестных". Честному человеку не придет в голову подкладывать магнит под весы, а мошенник на этом зарабатывает. Если бы оператор станка ЧПУ получал личный доход от "правильно им настроенного" станка с ЧПУ и не нес ответственности за правильность настройки, то всегда нашелся бы такой, который бы подправил ПО "как надо". Защита всегда делается только от несанкционированного доступа, а если лицо, обладающее правом санкционированного доступа, использует его в корыстных целях, то тут нужны другие правила защиты и выявления "правильной" (в корыстных целях!) настройки ПО или железа. Вот в чем проблема ТСУИФ - как при открытости конструкции и ПО недопустить (или хотя бы даже только выявить!) неправильной его настройки в процессе эксплуатации, не важно сделанной как - санкционировано или не санкционировано.

Так это и есть округление до целого, оно называется округление в большую сторону. Есть еще округление в меньшую сторону - когда доли отбрасываются до нуля, есть округление арифметическое - больше или равно 0, 5 - округление до целого, а меньше - до нуля. Это правильно, когда операторы связи указывают правило округления до целой тарифной единицы, если бы еще и соединения меньше 3 с не тарифицировали при таком округлении, то было бы совсем правильно. В правилах оказания услуг тлф связи сказано, что соединения менее 3 секунд не должны тарифицироваться. При округлении в большую сторону все соединения продолжительностью больше 2,001 с тарифицируются, так как округляются до 3 с. А правильно в этом случае начинать тарификацию только соединений равных 4 с и более, ибо доля соединений равных 3, 000 с гораздо меньше, чем доля соединений больше 2, 001 с но меньших 3,000 с.

Прочитал дискуссию, понравилось! Если только отдельные форумчане не хамят и не считают других недоумками. Чувствую. что на форуме связистов немного, но пользователей услуг связи очень много, поэтому сделаю маленькую экскурсию для начала в телефонную связь. Телефонный коммутатор- это железо с мозгами, в задачу которого входит соединение двух абонентских терминалов (смартфон или настольный телефон принципиально одинаково) пользователей услуг связи. Когда пользователь А делает вызов, то мозги коммутатора находят пользователя Б, которому этот вызов адресован, и создают между ними канал связи. При этом в мозгах коммутатора записывается время начала и время окончания вызова, а также кто откуда и куда звонил, все это записывается в один файл (так называемый CDR-файл) на каждое соединение. Эти времена фиксируются по шкале времени внутренних часов коммутатора, которые обязаны быть засинхронизированы с национальной шкалой времени. А дальше CDR-файл поступает на железяку, именуемую предбиллинг (это уже не коммутатор, а чистый компьютер), которая из времени окончания соединения вычитает время начала соединения, за счет чего образуется значение продолжительности (длительности) соединения, вот это время и ложится в основу платы за состоявшееся соединение. Предбиллинг округляет полученную в секундах длительность соединения до тарифной единицы (т.е. до целых минут, если ТЕ равна 1 минуте), а дальше число ТЕ поступает на биллинг, где умножается на тариф. Функция привязки события вызова ко времени принципиально не может выполняться раздельно с функцией коммутации. Погрешность фиксации (дискретность опроса) начала и конца соединения не превышает 1 мс, мозгами коммутатора в CDR-файле время начала и конца соединения, может округляться до целых секунд. Некоторые метрологи могут подсчитать сколько дополнительно имеют операторы связи с абонентов, использующих тариф с посекундной тарификацией, если "правильно" настроить режим округления. Ну и где в коммутаторе СИ, именуемое "система измерения длительности соединения" и внесенное в Госреестр СИ? Это в чистом виде функция привязки начала и конца вызова к внутренней шкале времени. Некоторые "специалисты" (особенно специалисты по ФГМН) твердо знают где среди стативов (шкаф с блоками и модулями), блоков и модулей коммутатора находится статив, блок и даже модуль, который отвечает за функцию фиксации времени начала и конца соединения, но среди связистов, к сожалению, таких специалистов нет. Также как и среди связистов и компьютерщиков нет, наверное, специалиста, который бы показал, какой автономный блок, узел, микросхема в компьютере отвечают за привязку начала и конца события к шкале внутреннего времени. Также, наверное, нет ни одного программиста, который бы выделил программный модуль в ПО коммутатора или операционной системе, который обеспечивает программную привязку событий к шкале внутренних часов, и закрыл к нему (этому программному модулю) доступ. А раз такого сделать не получается, то все ПО коммутатора объявляется метрологически значимым, но без фиксации контрольной суммы! При этом на коммутаторе обслуживающим персоналом могут несколько раз на дню санкционировано вноситься поправки, например, для оптимизации прохождения вызовов, поэтому контрольную сумму и не зафиксировать. Многие пишут, что доступ закрывается разными способами, но не учитывают одного, доступ закрывается от несанкционированного доступа! А если доступ санкционированный и есть желание кое у кого на этом заработать, то ...? В шахтах, вот тоже придумали, чтоб обмануть систему газобезопасности не ПО рихтовать, а на датчики одевать резинотехническое изделие №2, но ведь кто-то это санкционировал? Некоторые форумчане связывают это с политической системой страны, утверждая, что в нашей стране можно все, если кому-то это надо. Увы, знаю и первых уст, что в недалекие времена был в России один правитель, который в школе учился неважно, поэтому в Артек и не попал, который на полном серьезе, официально потребовал от ... оставить в России 2 (два) часовых пояса - один за Уралом, а второй после Урала! Даже ссылка на труды великих ученых, что планета Земля имеет свойство вращаться, не помогла, зато 8 государственных институтов в течении почти полугода проводили исследования влияния часовых поясов на многие факторы, в итоге все же отстояли право иметь на территории России 11 часовых поясов.

Я пишу про то, что хорошо знаю. И как уже писал, именно коммутаторы и маршрутизаторы в сетях связи были положены в основу понятия ТСУИФ в 102-ФЗ. Что касаемо попадают ли коммутаторы с их измерительной функцией, именуемой "система измерения длительности телефонного соединения" (СИДС), и маршрутизаторы с измерительной функцией, . именуемой "система измерения передачи данных" (СИПД), под определение ТСУИФ в НПА, то отвечаю - полностью попадают под все эти признаки. Будет у меня время отпишу подробно, если интересно форумчанам. Кстати, если я не ошибаюсь, нечто похожее на ТСУИФ имеет место быть и у нефтянников, но с мерными резервуарами (но это не моя тема!). А про медицину вообще молчу...как дозировать, например, токи при физиотерапии? На глазок или поточнее, поточнее значит измерять. Если измерять - значит СИ. Но основная функция изделия генерировать соответствующие токи, может он генерировать без измерения выходного тока - может, но применять его на живом человеке опасно (знаю, на своей шкуре испытал!). И что делать в этом случае, куда такой девайс относить? Медики категорически против отнесения таких девайсов к СИ! А кто может решить проблему с ТСУИФ не изменив ст.5 102-ФЗ? Ну признали, что коммутатор и маршрутизатор ТСУИФ - дальше что? Гордится наличием такого признания? Все равно нельзя результаты измерений СИДС или СИПД, если они не утверждены типом СИ, использовать в сфере ГРОЕИ. Признали же СИДС и СИПД средствами измерений со всеми нарушениями основополагающих требований к СИ- сохранность в течение МПИ конструкции и неизменность ПО. При любом таком отклонении СИ считается непригодным к применению. Другого варианта в связи пока не придумали - измерения объемов оказанных услуг связи входят в сферу ГРОЕИ, а там могут применяться только СИ! Вот их и признали СИ со всеми вышеописанными "достоинствами и недостатками". Вы, как я понял, категорически против разработки на законодательном уровне и в НПА темы ТСУИФ? Не нужно и баста! Т.е. будем и дальше "притягивать за уши" измерительные функции ТСУИФ к СИ и далее функционировать с этой проблемой в режиме страуса?

Т.е. надо и дальше "притягивать за уши" измерительную функцию ТСУИФ к СИ и "плевать", т.е не обращать внимания, на то, что конструкция и ПО ТСУИФ открыты? Значит есть СИ первого сорта, где все закрыто и строго соблюдается, а есть СИ второго сорта, где все открыто, поэтому получил СП-индульгенцию и влияй как хочешь на метрологические характеристики "такого СИ" до следующей "поверки"? Особенно рады от этого хозяева ТСУИФ, потому что у них есть "индульгенция", а "поверители" еще больше рады потому, что получают деньги "за танец шамана" или "пассы экстрасенса" (Не знаю как в других отраслях, но в связи это так)! Единственные, кто остаются в дураках - это пользователи услуг, которым начисляют деньги непонятно с какого резона, то ли от "щедрот" поставщика услуг, то ли от реальных объемов или качества оказанных услуг!

Эти сервисы не более чем индикаторные тесты. Их результаты не прослеживаются ГПЭЕВ, поэтому они не имеют юридической силы в статусе измерений. К сожалению, почему то к посту не прикрепляются файлы. Могу прислать файл с сравнительным анализом присутствующих в РФ подобных сервисов.

Статья 5. Требования к измерениям 1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, сведения о которых внесены в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку.

Периодическая поверка после ремонта будет делаться в объеме первичной. В ФЗ просто уточнили, что первичная поверка делается один раз в течение жизненного цикла СИ - при вводе в эксплуатацию или до него (на то она и первичная!). Естественно, что после внесения поправок будут переработаны основные Порядки - поверки, испытаний и утверждения типа, внесения в ФИФ по ОЕИ и т.п. Главное, чтобы в эти Порядки были внесены моменты не только внесения результатов поверки в Аршин, но и исключения записей о поверке из Аршина, равно как и исключение записей об утверждении типа СИ или внесения изменений в сведения, содержащиеся в ФИФ по ОЕИ.

Периодическая поверка после ремонта будет делаться в объеме первичной. В ФЗ просто уточнили, что первичная поверка делается один раз в течение жизненного цикла СИ - при вводе в эксплуатацию или до него (на то она и первичная!). Естественно, что после внесения поправок будут переработаны основные Порядки - поверки, испытаний и утверждения типа, внесения в ФИФ по ОЕИ и т.п. Главное, чтобы в эти Порядки были внесены моменты не только внесения результатов поверки в Аршин, но и исключения записей о поверке из Аршина, равно как и исключение записей об утверждении типа СИ или внесения изменений в сведения, содержащиеся в ФИФ по ОЕИ.

Статья - по ЛИНКМЕТРу - Вестник Связи 27.07.22 г.pdfМногие пользователи услуг связи по передаче данных и доступу в сеть Интернет задаются вопросом - за какую скорость передачи данных они платят? Оператор в описаниях тарифов указывает только значение максимальной скорости передачи данных в своей сети, при этом он не гарантирует минимально допустимую для такого тарифа скорость передачи данных в своей сети (не путать с скорость передачи в сети оператора связи со скоростью доступа к контенту провайдера! Операторы связи оправдывают несоответствующую скорость передачи данных тем, что это не наша сеть тормозит, а сервер провайдера!). Однако, чтобы убедиться, что в сети оператора связи для пользователя обеспечивается объявленная скорость передачи данных, операторы связи приноровились использовать программное приложение типа "Speed Test" , которое выдает какие-то результаты якобы измерений скорости передачи,приема, задержки и т.п. Но, на самом деле эти цифры не имеют ни какого отношения к измерениям, т.к. первое, никому не известна методика этих измерений, т.к. ПО "Speed Test" американское, поэтому закрытое, второе, результаты этих "измерений" не прослеживаются к ГПЭЕВ Российской Федерации, значит они не могут служить доказательной базой в юридических вопросах, и третье, с помощью такого ПО наши "недрузья" из одной не самой дружественной страны в открытую собирают информацию о состоянии наших сетей связи, критической инфраструктуре сетей связи и даже персональных данных пользователей, которые вдруг решаются использовать это приложение для собственного интереса. 22 марта 2024 Росстандартом в качестве средства измерений для измерения параметров сетей передачи данных, в том числе и скорости передачи/приема данных, зарегистрировано отечественное средство измерений - "Системы измерительные. ЛИНКМЕТР-метрология". (Приказ №790 от 22.03.2024 Росстандарта). Таким образом у пользователей появляется возможность контролировать качество предоставляемых услуг связи с юридически значимыми результатами контроля.

Коллеги! Термин "технические системы и устройства с измерительными функциями" (ТСУИФ) впервые появился в первой редакции 102-ФЗ и исходил он от связистов в Рабочей группе по разработке 102-ФЗ. Появление этого термина было обусловлено тем, что имеются технические устройства, которые наряду с основной функцией имеют измерительную функцию, т.е. способны проводить измерения. В чем отличие средств измерений (СИ) и ТСУИФ - СИ имеют законченную и закрытую для любого доступа конструкцию и закрытое программное обеспечение, защищенное контрольной суммой, закрытость и целостность конструкции и контрольная сумма ПО в обязательном порядке контролируются при поверке СИ. ТСУИФ, например, коммутаторы и маршрутизаторы в сетях связи выполняют измерения продолжительности телефонного соединения (сеанса связи) или объема переданных/принятых данных. Однако, основная функция коммутаторов и маршрутизаторов не измерять (для безлимитных тарифов такие функции коммутаторов не задействуются), а обеспечивать оказание услуг связи, т.е. коммутировать или каналы связи или пакеты данных. У коммутаторов/маршрутизаторов абсолютно открытые и конструкции, и программное обеспечение, т.к. в процессе их эксплуатации по основной функции как средств связи, возникают отказы блоков, модулей и т.п., которые требуют оперативной замены. Аналогично и с программным обеспечением, которое постоянно модернизируется, т.к. иной раз разработчикам ПО трудно выловить все возможные нюансы прохождения трафика в реальной сети связи. Вот отсюда и получается, что конструкция открыта, ПО открыто - делай что хочешь, настраивай учет трафика, как душа пожелает! Поэтому интерпретация измерительной функции в таких ТСУИФ в качестве СИ, обусловлена безвыходностью в ситуации! К чему это приводит... выписыванию "индульгенций", т.е свидетельств о поверке, цена которых меньше цены бумаги, на которой раньше эти СП печатали. После такой плановой (периодической) "поверки" оператор связи может легко поменять настройки и жить спокойно 2 года до следующей поверки. Об этом можно найти достаточно много публикаций в журнале "Вестник связи", "Мир измерений" и т.п. Почему за 18 лет существования 102-ФЗ проблема с ТСУИФ пока не сдвинулась с мертвой точки? Все просто...в статье 5 102-ФЗ сказано, что измерения в сфере ГРОЕИ могут выполняться только с помощью СИ!!! Пока не будут внесены изменения в эту статью, все разговоры об ТСУИФ носят только научно-законотворческий характер. Все понимают, что для ТСУИФ нужна другая "технология", отличная от технологии утверждения типа, эксплуатации и применения СИ, но этим Росстандарт пока заниматься не хочет. На эту тему было много высказываний и статей специалистов Росстандарта, выступлений практикующих метрологов на конференциях с обозначением проблемы ТСУИФ, но... пока все стоит на месте, и будет стоять до внесения поправок в ст.5 102-ФЗ. Поэтому данная тема интересна в основном с точки зрения формирования возможных подходов к признанию возможности применения ТСУИФ в сфере ГРОЕИ, включая идентификацию технических средств (ТС) как ТСУИФ, утверждение типа?, вопросы подтверждения соответствия и т.п. P.S. А вне сферы ГРОЕИ проблема ТСУИФ мало кому интересна.

В России заработал созданный специалистами отечественных компаний проект «ЛИНКМЕТР» – комплекс продуктов по измерению характеристик каналов связи сетей передачи данных. Продукты разработаны в целях замещения импортных решений (Ookla SpeedTest). Публичный ресурс доступен по адресу https://linkmeter.net. В части компонента «ЛИНКМЕТР.МЕТРОЛОГИЯ» реализованы все метрологические требования нормативных документов в области связи на территории РФ. При использовании соответствующих средств измерений «ЛИНКМЕТР» обеспечивает юридически значимые результаты измерения параметров сетей передачи данных согласно "Перечню измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений" (ПП №1847 от 16.11.2020). При использовании девайсов пользователей обеспечивает определение реальных возможностей по обмену данными в соответствующей сети передачи данных с помощью такого девайса. Использование импортных решений (Ookla SpeedTest) является небезопасным как для пользователей, так и для обеспечения безопасности сети связи общего пользования (см. прикрепленную статью в журнале "Вестник связи"). Статья - по ЛИНКМЕТРу - Вестник Связи 27.07.22 г.pdf