MisterBlick 0 Опубликовано 1 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2010 Приветствую коллеги! Прошу помощи! мне необходимо проверить аттенюатор Д5-20. подчеркиваю, проверить а не поверить. ГОСТ Поверки данного устройства я нашел. есть ли ГОСТ для проверки? Ну и подскажите пожалуйста в каком направлении двигаться. Благодарю за помошь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 1 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2010 А что Вы понимаете, под "проверить"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MisterBlick 0 Опубликовано 1 Декабря 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2010 А что Вы понимаете, под "проверить"? я понимаю измерение ослабления, и определение погрешности. Я правильно считаю? нужно ли ещё снимать какие либо другие характеристики? (в поверке начинают с КСВ и тд.). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 1 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2010 (изменено) Еще уточним,- определить погрешность чего Вы хотите?.. ЗЫ. А теперь загляните в ГОСТ на поверку. Если Вам необходимо определить с какой погрешностью устанавливается ослабление этого аттенюатора - то чем Вам методика поверки не подходит? Изменено 1 Декабря 2010 пользователем Meßfehler Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MisterBlick 0 Опубликовано 1 Декабря 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2010 Стоит задача проверить. Как именно проверяются аттенюаторы я незнаю (молодой). Проверка ослабления это лично мои мысли. Как грамотно сделать заключение что он работает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 1 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2010 Хорошо. 1. ГОСТов по проверке в природе не существует. (по-крайней мере я за свою практику не встречал). Есть ГОСТы на "общие ТУ и методы испытаний", "методы и средства поверки". 2. Если Вам задали задачку проверить - уточняйте у "задатчиков" чо им надо конкретно. Можно ведь проверить просто - подключил - покрутил, увидел, что ослабляет - будь здоров... 3. Если Вам необходимо знать погрешность с которой устанавливается ослабление - я думаю методика поверки, самое то. Основываясь на ней можно написать Методику проведения измерений. 3.1 Без измерения КСВН (или модуля коэффициента отражения) Вам точно не обойтись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MisterBlick 0 Опубликовано 1 Декабря 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2010 Благодарю! попробую решить задачу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sollus 12 Опубликовано 2 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2010 Благодарю! попробую решить задачу! Полностью согласен с Meßfehler. Попробуйте посмотреть ГОСТ 8.249-77 "Аттенюаторы коаксиальные и волноводные измерительные. Методы и средства поверки в диапазоне частот от 100 кГц до 17,44 ГГц". Также, очень грубо, можно посмотреть работоспособность и оценить погрешность ослабления (не должна превышать погрешность анализатора спектра) подключив через КВП к СВЧ генератору а анализатору спектра, только предварительно нужно посмотреть какое ослабление дают КВПшки и кабеля без аттенюатора, и это значение принять за 0 Дб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 2 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2010 Сначала определитесь с диапазоном частот. Затем на измерителе КСВн и ослабления в нужном диапазоне частот измерьте КСВн и ослабление (начальное, максимальное и в необходимых точках). В этом и будет заключаться проверка аттенюатора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 2 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2010 Сначала определитесь с диапазоном частот. Затем на измерителе КСВн и ослабления в нужном диапазоне частот измерьте КСВн и ослабление (начальное, максимальное и в необходимых точках). В этом и будет заключаться проверка аттенюатора. А лучше на установке Д1-14 или подобной:lol: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 2 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2010 Абсолютно согласен с Флюром Романовичем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sollus 12 Опубликовано 2 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2010 Сначала определитесь с диапазоном частот. Затем на измерителе КСВн и ослабления в нужном диапазоне частот измерьте КСВн и ослабление (начальное, максимальное и в необходимых точках). В этом и будет заключаться проверка аттенюатора. А лучше на установке Д1-14 или подобной:lol: Для Д1-14 нужен аттенюатор аттестованный в таком же диапазоне частот как и поверяемый, а это в данном случае может быть проблематично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 2 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2010 Можно использовать из серии Р2. Вроде бы Р2-108 по частоте подходит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sollus 12 Опубликовано 2 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2010 В любом случае, какими бы приборами не пользоваться, главное не забывать что и КВП и СВЧ кабель имеет свое ослабление (причем на разных частотах разное) и его нужно учитывать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 2 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2010 (изменено) Не торопитесь, господа. Сначала топикстартер выяснит, что конкретно от него хотят, а потом уж, если что возникнет, бум помогать и уточнять. Для Д1-14 нужен аттенюатор аттестованный в таком же диапазоне частот как и поверяемый, а это в данном случае может быть проблематично. Нет. Sollus, разберитесь как работает Д1-14 ... Изменено 2 Декабря 2010 пользователем Meßfehler Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MisterBlick 0 Опубликовано 2 Декабря 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2010 для проверки аттенюаторов д5-20 и д5-5 достаточно использовать схему?: (генератор - коаксиально волноводный переход - аттенюатор (д5-20 или д5-5) - коаксиально волноводный переход - анализатор спектра) есть ли нюансы? диапазон частот (8 ГГц - 10 ГГц) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 2 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2010 (изменено) Для "проверки" - да как хотите.. сойдет. Теперь интересная часть (оставим пока Д5-5 в стороне) рассмотрим Д5-20. Исходные данные: 1. Хотим "проверить" его в диапазоне частот от 8 до 10 ГГц. 2. Данные на Д5-20: диапазон частот от 11.15 до 17.5 ГГц - фиг с ним. Сечение 17х8 мм - а вот с этим поработаем. Рассчетная часть: Учитывая размеры "дыры" волновода нижняя (критическая) частота сигнала 8,8 ГГц, добавим запас 10% и получаем допускаемое значение минимальной частоты для Д5-20 - порядка 9,7 ГГц. Вопрос на вывод: стоит ли пытаться Д5-20 мучать на заданных частотах (п.1 ИД) и пытаться получить от него, что-либо вразумительное? Примечание 1: Эффекты при приближении частоты сигнала к критической: резкое падение допустимой прокачиваемой мощности (не обращаем внимание) и резкое увеличение затухания (о, а вот это плохо). Запас в 10 % выбирался, чтоб гарантировано убежать от этих "пограничных " явлений. Примечание 2: Если мои данные по аттенюатору не верны - поправьте (а лучче выложите сканы с их ТТХ) Изменено 2 Декабря 2010 пользователем Meßfehler Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sollus 12 Опубликовано 3 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2010 Не торопитесь, господа. Сначала топикстартер выяснит, что конкретно от него хотят, а потом уж, если что возникнет, бум помогать и уточнять. Для Д1-14 нужен аттенюатор аттестованный в таком же диапазоне частот как и поверяемый, а это в данном случае может быть проблематично. Нет. Sollus, разберитесь как работает Д1-14 ... Аттестованный аттенюатор нужен для проверки самой Д1-14 перед тем как проверять ей аттенюатор о котором идет речь. (В том случае если Д1-14 не поверена) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 3 Декабря 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2010 Аттестованный аттенюатор нужен для проверки самой Д1-14 перед тем как проверять ей аттенюатор о котором идет речь. (В том случае если Д1-14 не поверена) Что-то мудреное...... Приборы то должны быть пОверены... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 3 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2010 [ Для Д1-14 нужен аттенюатор аттестованный в таком же диапазоне частот как и поверяемый, а это в данном случае может быть проблематично. Нет. Sollus, разберитесь как работает Д1-14 ... Аттестованный аттенюатор нужен для проверки самой Д1-14 перед тем как проверять ей аттенюатор о котором идет речь. (В том случае если Д1-14 не поверена) Sollus словоблудием занимаетесь ... Д1-14 работает на принципе гетеродина на частоте помнится 6,5МГц и аттенюатор имеет встроенный. Для поверки на нем аттенюатора необходима пара генераторов с рабочими частотами как у поверяемого аттенюатора(один в качестве сигнального, второй гетеродинного). Разница частот как раз настраивается на 6,5 МГц. При помощи этой установки поверяли практически все аттенюаторы. Вполне добротный был прибор . Сам он поверялся в основном на частоте промежуточной с помощью Д1-13А или АСО-3М(для Д1-9).Так вот было классически, если память мне не изменяет. Можно аттенюаторы проверить и с помощью такого же аттенюатора, генератора, детектора, измерительного усилителя, конечно если чувствительности такого "стенда" хватит(что весьма сомнительно), про точность уже не говорю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sollus 12 Опубликовано 3 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2010 [ Для Д1-14 нужен аттенюатор аттестованный в таком же диапазоне частот как и поверяемый, а это в данном случае может быть проблематично. Нет. Sollus, разберитесь как работает Д1-14 ... Аттестованный аттенюатор нужен для проверки самой Д1-14 перед тем как проверять ей аттенюатор о котором идет речь. (В том случае если Д1-14 не поверена) Sollus словоблудием занимаетесь ... Д1-14 работает на принципе гетеродина на частоте помнится 6,5МГц и аттенюатор имеет встроенный. Для поверки на нем аттенюатора необходима пара генераторов с рабочими частотами как у поверяемого аттенюатора(один в качестве сигнального, второй гетеродинного). Разница частот как раз настраивается на 6,5 МГц. При помощи этой установки поверяли практически все аттенюаторы. Вполне добротный был прибор . Сам он поверялся в основном на частоте промежуточной с помощью Д1-13А или АСО-3М(для Д1-9).Так вот было классически, если память мне не изменяет. Можно аттенюаторы проверить и с помощью такого же аттенюатора, генератора, детектора, измерительного усилителя, конечно если чувствительности такого "стенда" хватит(что весьма сомнительно), про точность уже не говорю. Все верно,напутал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
21 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.