С 1 января 2013 года ГОСТ 29329-92 отменен

[smh03 0]

Добрый день господа метрологи?

Прошу помочь мне с вопросом: с 1 января 2013 года ГОСТ 29329-92 прекращает свое действие на территории РФ и соответственно весы выпущенные по ГОСТ 29329-92 не могут быть использованы в сфере госрегулирования (то есть для коммерческого взвешивания)? так ли это?

Тогда что будет с весами которые выпущены по ГОСТу 29329-92

Более того в ближайшее время вступит в силу Технический регламент (проходит процедуру согласования в ТС). После вступления в силу ТР использование весов выпущенных по ГОСТ 29329 вообще проблематично. ???

Еще вопрос с весами для поосного взвешивания и динамики? они по 53228-2008 не могут быть использованы как средство для измерения веса: П р и м е ч а н и я

1 Несколько соединенных между собой платформ, каждая из которых предназначена для взвешивания ко-

леса или оси, могут быть использованы для определения общей массы транспортного средства только в том

случае, если все колеса одновременно опираются на платформы. Определение общей массы транспортного

средства путем последовательного взвешивания осей или колес не является предметом настоящего стандарта и

не может быть рассмотрено как измерение, на которое распространяется сфера государственного регулирования

по причинам, приведенным в примечании 2.

2 Даже при одиночном взвешивании оси или колеса нагрузкой является собственно транспортное средст-

во и через него устанавливается связь между портативными весами и неподвижной окружающей средой. Нали-

чие данной связи может привести к значительным погрешностям, если не учитывать следующие факторы:

- действие боковых сил, обусловленных взаимодействием платформы весов с транспортным средством;

- действие различных переходных процессов и трения внутри осевых подвесов на части транспортного

средства;

Прошу разъяснить так ли это?

[baralgin67 0]

Добрый день господа метрологи?

Прошу помочь мне с вопросом: с 1 января 2013 года ГОСТ 29329-92 прекращает свое действие на территории РФ и соответственно весы выпущенные по ГОСТ 29329-92 не могут быть использованы в сфере госрегулирования (то есть для коммерческого взвешивания)? так ли это?

Тогда что будет с весами которые выпущены по ГОСТу 29329-92

Если ошибаюсь, то прошу знающих поправить: если на момент выпуска эти весы были в гос. реестре, то они были есть и будут средством измерения. По моему так.

PS: приношу извенения если не прав

Изменено 23 Мая 2012 пользователем baralgin67

[Виктор 413]

Добрый день господа метрологи?

Прошу помочь мне с вопросом: с 1 января 2013 года ГОСТ 29329-92 прекращает свое действие на территории РФ и соответственно весы выпущенные по ГОСТ 29329-92 не могут быть использованы в сфере госрегулирования (то есть для коммерческого взвешивания)? так ли это?

Тогда что будет с весами которые выпущены по ГОСТу 29329-92

Если ошибаюсь, то прошу знающих поправить: если на момент выпуска эти весы были в гос. реестре, то они были есть и будут средством измерения. По моему так.

PS: приношу извенения если не прав

Да на всю оставшуюся жизнь (весов).

[Виктор 413]

Добрый день господа метрологи?

Прошу помочь мне с вопросом: с 1 января 2013 года ГОСТ 29329-92 прекращает свое действие на территории РФ и соответственно весы выпущенные по ГОСТ 29329-92 не могут быть использованы в сфере госрегулирования (то есть для коммерческого взвешивания)? так ли это?

Тогда что будет с весами которые выпущены по ГОСТу 29329-92

Более того в ближайшее время вступит в силу Технический регламент (проходит процедуру согласования в ТС). После вступления в силу ТР использование весов выпущенных по ГОСТ 29329 вообще проблематично. ???

Еще вопрос с весами для поосного взвешивания и динамики? они по 53228-2008 не могут быть использованы как средство для измерения веса: П р и м е ч а н и я

1 Несколько соединенных между собой платформ, каждая из которых предназначена для взвешивания ко-

леса или оси, могут быть использованы для определения общей массы транспортного средства только в том

случае, если все колеса одновременно опираются на платформы. Определение общей массы транспортного

средства путем последовательного взвешивания осей или колес не является предметом настоящего стандарта и

не может быть рассмотрено как измерение, на которое распространяется сфера государственного регулирования

по причинам, приведенным в примечании 2.

2 Даже при одиночном взвешивании оси или колеса нагрузкой является собственно транспортное средст-

во и через него устанавливается связь между портативными весами и неподвижной окружающей средой. Нали-

чие данной связи может привести к значительным погрешностям, если не учитывать следующие факторы:

- действие боковых сил, обусловленных взаимодействием платформы весов с транспортным средством;

- действие различных переходных процессов и трения внутри осевых подвесов на части транспортного

средства;

Прошу разъяснить так ли это?

ГОСТы не могут запретить использование СИ в СГРОЕИ, эту сферу регулирует 102 ФЗ. В соответствии с ним весы утверждённого типа можно использовать для «коммерческих взвешиваний». Весы, выпущенные до 01.01.13 и после этой даты останутся весами УТ.

А насчёт ТР – дайте ссылку на проект или лучше выложите его.

[Medeo 6]

В соответствии с ним весы утверждённого типа можно использовать для «коммерческих взвешиваний». Весы, выпущенные до 01.01.13 и после этой даты останутся весами УТ.

Использовать можно, но в соответствии с аттестованной методикой.

Покажите мне хоть одну аттестованную методику для поосного взвешивания автотранспорта. А прямым измерением поосное взвешивание автомобилей (в общем случае) не является.

В руководстве по эксплуатации на подкладные автомобильные весы (а именно такие весы чаще всего используются для поосного и поколесного взвешивания) указано:

Значения погрешностей приведены для статического взвешивания транспортного средства в целом на грузоприемном устройстве (все колеса находятся на платформах). При других способах взвешивания погрешность значительно зависит от состояния подъездных путей; технического состояния и конструктивных особенностей транспортного средства.

Т.е. при поосном, а тем более поколесном взвешивании автомобиля производители погрешность весов не нормируют.

Следовательно, применять метод поосного/поколесного взвешивания автотранспорта для «коммерческих взвешиваний» неправильно.

PS У меня другой вопрос... Встречал ли кто-нибудь требования к точности взвешивания грузов, перевозимых автотранспортом? Для грузов, перевозимых в вагонах по ж/д такие требования встречаются...

Изменено 11 Июня 2013 пользователем Medeo

[libra 508]

Т.е. при поосном, а тем более поколесном взвешивании автомобиля производители погрешность весов не нормируют.

Следовательно, применять метод поосного/поколесного взвешивания автотранспорта для «коммерческих взвешиваний» неправильно.

По поколесному взвешиванию не все так однозначно. СНИИМ испытывал весы CAS для поколесного взвешивания и получил удовлетворительные результаты: http://autocas.ru/d/174145/d/sert_rw-p.pdf

Вопрос только в том, что место установки таких весов должно соответствовать определенным требованиям.

[efim 1 745]

PS У меня другой вопрос... Встречал ли кто-нибудь требования к точности взвешивания грузов, перевозимых автотранспортом? Для грузов, перевозимых в вагонах по ж/д такие требования встречаются...

Наверное еще действует:

МИ 1953-2005

МАССА ГРУЗОВ ПРИ БЕСТАРНЫХ ПЕРЕВОЗКАХ

МЕТОДИКА ВЫПОЛНЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ ВЕСАМИ И ВЕСОВЫМИ ДОЗАТОРАМИ

[Medeo 6]

По поколесному взвешиванию не все так однозначно.

В описании типа на весы RW-P сказано, что комплект таких весов состоит минимум из двух весоприемных блоков. Т.е. речь идет о поосном взвешивании. Хотя можно и поколесно взвешивать. Но, как я уже говорил, для такого метода взвешивания важна методика измерений. А такой методики нет. А то что тип данных весов утвержден ничего особенного. Весов подобного типа много (тоже все утвержденных типов).

[Леонид 29]

По поколесному взвешиванию не все так однозначно.

Но, как я уже говорил, для такого метода взвешивания важна методика измерений. А такой методики нет.

Про какую методику вы говорите, не совсем понятно? Если это Вы говорите про порядок взвешивания, то он есть в Руководстве по эксплуатации на весы.

[Medeo 6]

Если это Вы говорите про порядок взвешивания, то он есть в Руководстве по эксплуатации на весы.

А что в РЭ приведена и общая погрешность при указанном порядке взвешивания? Или Вы считаете, что взвесив поосно n-осный автомобиль, получите результат с погрешностью, зависящей лишь от инструментальной погрешности весов?

[libra 508]

<br />

По поколесному взвешиванию не все так однозначно.

<br /><br />В описании типа на весы RW-P сказано, что комплект таких весов состоит минимум из двух весоприемных блоков. Т.е. речь идет о поосном взвешивании. Хотя можно и поколесно взвешивать. Но, как я уже говорил, для такого метода взвешивания важна методика измерений. А такой методики нет. А то что тип данных весов утвержден ничего особенного. Весов подобного типа много (тоже все утвержденных типов).

Не поосного, а поколесного и до 6 модулей.Автомобиль должен полностью, всеми колесами, находиться на платформах весов. По аттестации этих весов Иван Георгиевич Цибин делал доклад на конференции "Весы 2012". Ньюансы взвешивания о которых шла речь , я вам изложил. Там в методике выполнения измерений должны быть параметры площадки (где располагаються весы)которые необходимо контролировать.

[Леонид 29]

Если это Вы говорите про порядок взвешивания, то он есть в Руководстве по эксплуатации на весы.

А что в РЭ приведена и общая погрешность при указанном порядке взвешивания? Или Вы считаете, что взвесив поосно n-осный автомобиль, получите результат с погрешностью, зависящей лишь от инструментальной погрешности весов?

Не буду говорить про автовесы фирмы КАС, но вот взять весы ВА-Д фирмы Тензо-М. Ну да, там динамическое взвешивание поосное, но вот формулы расчета погрешности взвешивания n-осного автомобиля там имеется. В методике поверки вроде как эта информация имеется.

[М.Н. Ситаев 566]

Если это Вы говорите про порядок взвешивания, то он есть в Руководстве по эксплуатации на весы.

А что в РЭ приведена и общая погрешность при указанном порядке взвешивания? Или Вы считаете, что взвесив поосно n-осный автомобиль, получите результат с погрешностью, зависящей лишь от инструментальной погрешности весов?

В этой статье интересные по теме экспериментальные исследования и выводы;

[raflz 0]

В этой статье интересные по теме экспериментальные исследования и выводы;

почитать бы целиком...

P.S. вот тут нашел http://www.tenso-m.ru/pages/390

Изменено 14 Апреля 2014 пользователем raflz

[alex159 0]

В этой статье интересные по теме экспериментальные исследования и выводы;

почитать бы целиком...

zpm2013.pdf

[tatyanam-1994 0]

Добрый день! Помогите пожалуйста! Тема моего диплома проблема оценки общей массы ТС возникающая в случае использования весов для поосного взвешивания в движении. Нужно определить массу ТС. Но проблема в том , где бы я не смотрела везде просто измеряют оси поотдельности и складывают их. Но это не верно, так как сумма динамических нагрузок на ось не является общей массой ТС, а является лишь сумой дин.нагрузок....И как же измерить полную массу автомобиля!??????? :unknw: :unknw: :unknw: