Вся активность

Благодарю, за всем не уследишь, хоть убейся. Так и живем прошлым веком, оказывается... Владимир 332, отдельное спасибо за ссылочку.

Вы не определяете значение объма молока в вашем бидоне. Вы наливаете в бидон молоко по указанному значению объема с целью выпить это молоко, а не использовать его для измерений в дальнейшем. Измерение - это определение значения величины. Обратная операция (воспроизведение величины по указанному значению) - не измерение. Если бы это было измерением, то любое ИО было-бы СИ. Все определяет конечная цель, на чем Вы и играете, на ходу подменяя цель насытится целью измерить.

Где можно найти? МП 38324-08 «Комплексы средств автоматического управления и регулирования Series 3 Plus, Series 3 Plus Plus. Методика поверки», утверждённой ГЦИ СИ «ВНИИМС»18.07.2008 г.

https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=42279&key=13d615128bbd044cb18761862bf8777d

Все таки можно воспользоваться более свежим документом: РУКОВОДСТВО по аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений в сфере государственного регулирования СМ № 04.1-1.0009 от 10.11.2022

А я настаиваю. Пустой мерник ничего не воспроизводит. Но когда я провожу эксперимент и наполняю его жидкостью, то определяю дошла она до риски или нет. Если дошла, то объем соответствует номиналу. Если нет, то меньше. Нужен мерник другого объема. Если больше, то я еще раз применяю мерник и считаю их количество и номиналы. От того, что мне нужно определенное количество суть процесса не изменяется. В результате я определяю значение измеряемой величины и принимаю решение. Я вполне обоснованно приписываю количеству молока в моем бидоне определенное значение.

Резьбовые калибры - это не средства измерений (СИ), а средства допускового контроля (СДК). Поверке и калибровке не подлежат. Периодический контроль (проверка). При наличии необходимых СИ своими силами. Подробнее https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=830 https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=39706&key=284c42282f7bb63bb45bebcbfd8b8b3d https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=2382

Коллеги, что делать с резьбовыми калибрами? Что значит контроль по МИ1904 или обязательно ЦСМ?

Добрый день. Мы устанавливаем в электропечь конструкцию на которую крепиться 5 датчиков и через технологическое отверстие термопары выводятся за пределы печи где подключаются к контрольному прибору Термодат 25е5. На рабочем регуляторе температуры устанавливают программу нагрева ( максимальная температура термообработки ).При выходе электропечи на заданный режим выдерживаем ее в течении 1 часа, после чего снимаем показания с контрольного прибора. Таким образом мы видим полную картину распределения температуры в объеме камеры. По окончании работ выписывается протокол контрольных измерений температуры в конкретной печи который подписывается заинтересованными представителями различных подразделений предприятия.

Вы даже не заметили, что именно это я все время и отрицаю. Осталось выяснить, кто из нас не знает, что такое измерение. Правильно. Если нечто не предназначено для измерений, то оно по определению не может быть мерой. Таким образом, чтобы знать меру, надо знать измерение, а вы не знаете. Математика тоже включает счет объектов, но это не означает, что математика - это измерение.

Согласен! Может быть только единство. Трудности перевода только преодолеть надо.

В данном случае станок - это КИМ. И правила те же самые, да они для любых измерений те же самые. Чистота, выравнивание температуры, учёт абсолютной температуры, перчатки и т.д. и т.п. И это явно не тот случай, в котором стоит торопиться. Потому что если при замерах на плите выяснится, что надо снять ещё сколько-то металла, выставить её заново на станке конечно можно - но расход времени будет такой, что выждать несколько часов покажется просто ультра быстрым решением. Конкретно в данном случае обработка будет делиться на черновую, получистовую и чистовую и в последней главным стабилизатором температуры будет выступать смазывающе-охлаждающая жидкость. А нагреть 200л водички (столько в баке) даже весьма черновой обработкой не так-то просто В таких ответственных случаях я обычно не ленюсь проверить температуру измеряемого объекта хотя бы чем-то: пирометром или контактным термометром, что будет ближе. пиэс - станок простенький, на более серьёзных для стабилизации температуры СОЖ стоит полноценный чиллер.

Вы правы. Полет Вашей фантазии мне не доступен. Напоминает разглагольствования мудреца из кино про лампу Алладина. Про сон можно сказать, что это не сон, про не сон можно сказать, что это сон. Мерник это мера вместимости хранящая единицу объема. Продавщица воспроизвела объем 2 литра. Мера это средство измерений. Воспроизведение это измерение. Измерение включает счет объектов. Продавщица сосчитала количество мерников, т.е. измерила объем.

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/17/items/237594 https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/c0f79fe3-e98d-4b44-be3e-e886d813cdc8 больше подобных ... не нашёл

А что Вашим "особым мнением" будем решать? ФЗ и Административного регламента Недостаточно? В ГРСИ загляните. поставьте соответствующий знак +/- P.S. АА! ИМХО это больше Ваша иерархия нефтегаз, сами и разбирайтесь ; моя геометрия, механика, теперь медицина...только про попугаев не надо пж-та, убедительная просьба...

Надеюсь завтра вспомню, загружу на рабочий комп и ознакомлюсь.

Домашнем?! Там "театр одного актера". И это явно не вы И если тот - домашний, то этот какой?

18 апреля Почему -то сразу вспомнился Дмитрий Борисович (почти 2 года его с нами Нет) ... Из дат 18 апреля в России отмечается День победы русских воинов князя Александра Невского над немецкими рыцарями на Чудском озере — Ледовое побоище в 1242 году. Хотя само событие произошло 5 апреля по старому стилю, то есть 12 апреля — по новому, 1242 года, но официально праздник — День воинской славы — установлен на 18 апреля. Из-за издержек перевода дат со старого стиля на новый. Источник: https://habinfo.ru/news/7739/preview © habinfo.ru Из смешных ...

Мы вопрос отнесения технических устройств к средствам измерений теперь будем решать голосованием? Особенно мне понравился ответ "просто ТС".

За полный бак ей надо заплатить исходя из конструкции автомобиля. Объем бака указывается в документации. Но, количество бензина , оставшегося в баке, точно не знает никто. Вывод, надо лить и как-то контролировать, чтобы не перелить. Но, допустим, что есть приспособление, позволяющее контролировать заполненность бака. Тогда предлагаю мысленно выполнить измерение объема бака с применением заправочной станции, каторая в этом случае рассматривается как средство измерений. Изначально бак пустой. Заполняем бак до отказа и смотрим на показания индикатора колонки. Таким образом мы узнаем, сколько бензина поместилось в бак. Но узнает ли при этом колонка, сколько она отдала бензина? Если колонка не знает сколько отдала, то мы не сможем узнать объем бака. Чтобы узнать объем бака колонка должна знать, а не узнавать сколько отдала. Другими словами, колонка изначально хранит знания о том, сколько отдает, а не узнает об этом по мере отдачи. Таким образом, выдача бензина колонкой, как таковая, не является измерением, поскольку при выдаче отсутствует познание, а следовательно, выдача не является измерением. Вы спросите, откуда же колонка знает сколько она выдала бензина? Ответ элементарен - ее заранее откалибровали и, соответственно, она "знает" результаты калибровки (присвоенные значения). Скажу более, никакое средство измерений не узнает себя в ходе измерения. Все СИ калибруются до измерения, а потом хранят знания о значениях величин. Дозатор тоже калибруется и он всегда знает, сколько налил. Другой вопрос, что дозатор на заправочной станции предназначен исключительно для платной заправки автомобилей и не предназначен для измерений, поэтому к средствам измерений его относить нельзя. Думаю, что Вы опять ничего не поняли, поэтому приведу более простой пример. Вы наверняка видели, как продают молоко из бочки. Тетенька калиброванным мерником наливает два литра молока в вашу тару. Что она при этом узнала? Вы ответите, что она узнала, сколько молока в вашей таре. Но она это не узнает, поскольку знает, сколько налила.

не в Тему будет сказано, много претензий было от прибалтийских республик в советское и постсоветское время по предыдущей специфике: медно-нникелевому прокату...даже без командировок доказывали свою правоту.

Прошу принять участие в тестировании моей программы для расчета исполнительных размеров калибров. Поля допусков ГОСТ и ОСТ (для тех кто помнит 😁) Проверка расчетов, выполненных по ГОСТ с формулами, с данными из ГОСТ с исполнительными размерами (иногда не сходится 🤫) Функционал: Расчет калибров для отверстий, валов, уступов, резьб (пока только цилиндрических, но разных). Расчет калибров для шлицевого соединения, Калибры для конусов, Расчет размеров валов, отверстий, уступов, резьб, ПОСЛЕ и ПОД покрытие. Расчет плашек, метчиков Еще некоторые вещи для решения смежных задач. Все замечания по работе, вопросы и слова благодарности на "домашнем" форуме программы. там же я буду выкладывать новые версии. П.С. "Ограничения в ЭТОЙ (ознакомительной😁 / тестируемой) версии: 64 разрядная ОС WINDOWS, разделитель целой и дробной части, в настройках ОС - ТОЧКА" "Ссылка на "Домашний форум программы".

Это радует. А я в где-то в 2000 начальном году ездил в загранкомандировку в Ригу. Мы поставили некоей фирме свое оборудование оно пролежало у них в подвале зиму а перед монтажом провели входной контроль и все забраковали. Написали нам рекламацию. Меня с начальником выпускного цеха бросили под танк. Мы приехали и совместно с потребителями перемеряли всю партию на их же оборудовании. Результат - претензий нет. Просто пока мы оформляли визы, покупали билеты и ехали, изделия отлежались в помещении их лаборатории и пришли к тепловому равновесию. Больше всех был доволен результатом представитель из министерства, которого нам приписали для контроля.

А причем тут арбитраж? Вам привели статистику из метрологического журнала. Это результаты опроса метрологов. Из опрошенных просто ТС без измерительных функций устройства заправки не считает никто.