Dir

Я тоже умею "съедать" чужое время, не дав ответа на заданные вопросы, для которых создавалась эта тема. Если у вас есть желание получить комментарии или ответы на свои вопросы, дайте знать мне в личку пожалуйста, обязательно отвечу. Вопросы у вас хорошие, хотелось бы ответить, но я устала тратить свое время на посторонние вопросы. Не подскажите, как на этом форуме закрывают тему?

А он может использоваться как образцовый? А если они выдают протокол аттестации ИО со ссылкой на аттестат аккредитации, что это значит? Если мы могли сами аттестовать, я бы эту тему не создавала. Баня может не являться испытательным оборудованием, если, например, в методике выполнения испытаний не заданы условия упаривания пробы. А нас условия заданы и мы должны их придерживаться. Поэтому нам нужна аттестация, кроме этого, решили проверить действительно ли они нагревают с такой точностью, как указано в их документах.

Нет, мы сами решили разработать ПМА, потому что это нужно нам, а не им. А если просить их, то это будет за денежку Это не является критичным, потому что мы прописали в ПМА, как во многих документах прописывают фразу, что можно пользоваться аналогами с характеристиками не хуже, чем у приведенных. Также, в протоколе аттестации указывают СИ, которое использовалось при аттестации, поэтому мы сами можем проверить характеристики этого СИ. Аттестация будет проводиться по месту установки оборудования. Кроме того, наш региональный ЦСМ не подпольная организация, а аккредитованное лицо.

Спасибо, а не подскажите какую-нибудь марку или фирму, чтобы сориентироваться?

Я пишу ПМА для аттестации, чтобы потом сдать на аттестацию баню в региональный ЦСМ. Застряла на СИ, применяемые при аттестации

Для аттестации водяной бани не могу разобраться с термометрами. Объем 4 литра и глубина около 11 см. Сама на практике не могу разобраться, потому что нужных мне термометров нет в наличии, поэтому предполагаю теоретически. Первое, что предполагаю, что термометр для точных измерений по ГОСТ 13646 не подойдет, поскольку его "колбочка" (нижняя часть термометра) довольна внушительна для нашей бани. По ГОСТ она составляет 8 см и расстояние от дна останется около 3 см, и думаю, что измерение будет не очень правильным. Или эта "колбочка" не обязательно должна быть погружена полностью в жидкость? Второе, если взять термометр ЭТС-50 тип А, то какая у него длина погружаемой части термометра? Или этот термометр совсем не подойдет?

Спасибо!

Себе же противоречите. И что значит сравнивать, я про сравнение не спрашивала

Что Вы имеете ввиду, что мало информации или это вовсе не может являться ПО?

Вопрос задам на примере, чтобы суть вопроса была более понятной. В лаборатории имеется, например, испытательное оборудование - термостат, и вспомогательное оборудование - сушильный шкаф (для сушки посуды). Термостат и сушильный шкаф имеют дисплей, на котором отображается только температура. Температура задается обычными кнопочками. Значит ли это, что термостат и сушильный шкаф имеют встроенное программное обеспечение? В паспорте и РЭ информация о ПО отсутствует. Знаю, в случае СИ информация об их ПО описана в описании типа СИ.

Которую выполняют согласно ФЗ-102 мне нужна. А какие еще могут быть?

Калибровка калибровке рознь? Как понять, что выполнили не ту калибровку, которую надо?

Не знаю тонкостей работы в метрологии, но почему "горе-калибровщики"? По Вашему сообщению, я так понимаю, что надо проверять компетентность людей, которые будут калибровать мое оборудование?

Спасибо Вам за разъяснения! Только, пожалуйста, расшифруйте "ОТ", впервые вижу

Игоревич, спасибо, что прояснили вопрос

Спасибо за ответ! Честно говоря, я не знала, что методику калибровки можно самим написать. Тогда вопрос, если я напишу сама методику калибровку, то ее надо с кем-то согласовывать? Если да, то это будет ЦСМ?

Нет, не в этом дело, нам абсолютно не затруднительно сдать в ЦСМ. Я пытаюсь разобраться, если мы сдадим фотометр в ЦСМ на калибровку, то ЦСМ будет калибровать, выполняя операции, описанные в методике поверки? Если да, то в чем будет состоять отличие? Допустим, поверка состоит из 4 последовательных операций, если ЦСМ калибрует по методике поверки, то он выполнит все 4 операции или нет? Вот, что я пытаюсь выяснить.

Чем докажете?

Фотометр КФК является СИ утвержденного типа и входит в список Госреестра. Он с момента выпуска поверялся всегда. Мы хотим провести калибровку вместо поверки. Поэтому спрашиваю в отличие операций проведения поверки и калибровки ОК, мы ИЛ, которая работает вне сферы ГРОЕИ. Если мы можем провести калибровку фотометра сами, то какому документу мы имеем право сделать, по методике поверки?

Вот у меня на фотометр КФК есть только методика поверки, где взять тогда методику калибровки? Значит, при проведении калибровки все этапы калибровки повторяют этапы поверки в методике поверки. Тогда в чем отличие, если операции выполняются одинаково? Я сейчас не спрашиваю про определения понятий поверки/калибровки, а спрашиваю про суть отличий операций.

Не являюсь метрологом, поэтому прошу кое-что разъяснить по процедуре проведения поверки и калибровки. Согласно ФЗ-102 ИЛ вправе на добровольной основе проводить калибровку СИ, если она вне сферы ГРОЕИ. Вопрос заключается в следующем. Возьмем для примера фотометр КФК, который проходит поверку. Если мы решим проводить вместо поверки калибровку фотометра, то по какому документу будет проводиться калибровка фотометра? Ведь, если проводят поверку СИ, то, соответственно, существует методика поверки. Или калибровка проводится по методике поверки? То в чем разница процедуры проведения калибровки от процедуры проведения поверки? И еще один вопрос возникает, у нас есть микрошприц для ручного ввода пробы в хроматограф, мы его как-то отправили на "первичную" поверку (есть ли такое понятие? потому что он пришел из-за рубежа и не было документов о его поверке или калибровке) в ЦСМ. ЦСМ нам ответил, что сначала нужно посмотреть на этот микрошприц и тогда будет ясно проводить его поверку, либо калибровку. Вопрос: от каких условий зависит проводить либо поверку, либо калибровку СИ? И в каком НД это можно посмотреть, если он существует? Может это будет применительно к фотометру?

Спасибо!

Кстати, хороший совет. Но беда в том, что у нас нет тахометра в наличии.

Кажется, я нашла путь решения своей проблемы. LIBorisi4, еще раз спасибо за подсказку!

Хотелось бы напомнить, что я спрашивала как установить допустимые отклонения, а не про то, проводить аттестацию центрифуги или нет. Если есть желание высказаться мне не по теме, то пишите, пожалуйста, в личку, отвечу обязательно.