Дмитрий1971

У нас это просто перечень методик, который как приложение к РК.

И еще. Есть ли люди, которые смогли найти перечень документов в пункте 4 критериев,которые нужно иметь в соответствии с п.49.7 а)? Ну нет в пункте 4 никаких документов.Или опечатка.

А по подтверждению собственности СИ что отправляли? Инвентарные карточки на ТМЦ,какие-либо формы по основным средствам или оборотные ведомости?В оборотках то не укажешь ТМЦ, по которым аммортизация уже начислена, или по которым остаточная стоимость нулевая.

Благодарю.Я так понял,тут только само РК и формы. Из копий - только бумаги по персоналу и подпункт "и" - бухгалтерское подтверждение собственности на СИ и помещения.Тогда не так много.

Не могу найти пункты в документах о том, что надо к заявлению прикладывать, кроме ОА и форм. Фраза "К заявлению прилагаются копии документов (в том числе в электронной форме), подтверждающих соответствие заявителя критериям аккредитации и предусмотренных утвержденным перечнем документов, а также опись документов." не понятна,т.к. "в утвержденном перечне документов" только список гостов, типа 17025-го.Или есть еще какой-то перечень? А так, если посылать все по критериям, то это и должностные инструкции и карточки СИ и еще на два шкафа бумаг. Тогда что эксперту-документалисту на выезде останеться делать - оригиналы с присланными копиями сверять?

Подскажите, сейчас , как и раньше, к заявлению только формы прикладывать? Все остальное, РК, подтверждающие документы - уже для выездной проверки? Так и отправляем...уже отправили... А как жить если аттестат заканчивается в конце года?

В Гаранте к разделу 9(не по статейно, а к разделу) есть коментарии. ст.197 "Право работников на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации" п.5 "...Повышение квалификации проводится по мере необходимости, но не реже одного раза в пять лет в течение всей трудовой деятельности работников." Данный коментарий основан на Постановлении Совета Министров - Правительства РФ от 4 ноября 1993 г. N 1137 "Об организации работы в области подготовки кадров для рыночной экономики" , который утратил силу по Постановлению Правительства РФ от 29 марта 2014 г. N 245.

У меня Консультант Плюс, не нашел про пять лет. Не напишите номер статьи? Нашел только Ст. 196 "....Необходимость подготовки работников (профессиональное образование и профессиональное обучение) и дополнительного профессионального образования для собственных нужд определяет работодатель."

То есть теперича надо две программы иметь - одну для передачи в метроконтроль, вторую ФГИС РА.Над третьей, думаю, уже работают, денег то в стране нет, надо откуда-то тянуть...

На форуме две точки зрения сейчас в наличии на этот счет.Первая - на момент аккредитации для ЮЛ достаточно подать заявку на аттестацию эталона.Обосновывается тем, что в приказе рекомендации только на счет гос. эталонов. Вторая - ваша, противоположная, тоже не лишенная смысла.Тут хотелось бы иметь третье мнение - эксперта или того, кто уже прошел аккредитацию в последнее время.

Я так понимаю, что выполнение требований данного ГОСТа, как и любого сейчас - добровольное.А суть 56069 - подкормить академии.Для нас, аккредитующихся ,сейчас актуальнее требования Критериев, где поверитель должен иметь квалификацию, без требования переучиваться с какой-либо периодичностью.Ну, и аттестацию , насколько я понимаю, можно проводить своими силами. Мы проводим с участием сторонних профильных организаций, это желательно, но не обящательно.

Возможно, кончились голограммы у ЦСМа... Клеймо только в свидетельстве есть, и то хорошо. Но другое то клеймо есть? Расслабьтесь. Голограммы только ЦСМ лепят и то не на все. Ну кончились на данный момент.

Получил вот из поверки два прибора ( у/з толщиномер и анемометр). Ни на свидетельстве, ни в паспортах , ни на приборах нет голограммы.Это новые веяния или ошибка какая?

Вот, попробовал обратиться с этим вопросом в один из ближайших ЦСМов, пока на уровне телефонного звонка начальнику профильного отдела. Вольтметр это я в качестве примера привел, у нас не вольтметр.У нас есть в эксплуатации установки для поверки резервуаров.Если кто знает, это такая бандура на базе ракетного топливозаправщика, который прописан в паспорте в составе этого эталона. От ракетного заправщика там используется счетчик, мерник и насос с парогазоотделителем.Все остальное - навеска для заправки ракет.Так вот мы хотим убрать всю эту ненужную лабуду, оставить только раму с мерником,счетчиком и парой необходимых клапанов. Насос с парогазоотделителем там не нужен, так как вода, в отличии от ракетного оплива не кипит при комнатной температуре.И поставить погружной насос, который не завоздушивается.Методика работы на нем не изменится, как и программное обеспечение, как и методика поверки.... Короче, ЦСМ отказал мне, рекомендовал обратиться в профильный НИИ, хотя такие установки они поверяют(

Методики калибровки на такие нестандарты может и не быть, вернее, их нет совсем.Тут или писать новую или искать наиболее близкий по применению аппарат и брать методику от него. Закон не регулирует процедуру калибровки. При калибровке могут определяться любые характеристики СИ, включая стабильность, воспроизводимость и др. немаловажные параметры. Что будет указано в методике калибровки, то и будет определяться.

Т.е. надо найти организацию, которая аккредитована на калибровку таких вот вольтметров и отнести его туда? Протокол калибровки, скорее всего, выглядит как и протокол поверки на подобные вольтметры... Благодарю. Получить сертификат калибровки (с протоколом), а дальше все процедуры как описано в 36 приказе.

Прочитал в 36-м приказе ( об аттестации эталонов) фразу, что как эталон можно аттестовать и СИ неутвержденного типа. Хочу спросить,может, кто знает, как это выглядит на практике. Вот есть у меня, например, хороший китайский вольтметр, и нет этого вольтметра в госреестре. И хочу я его использовать в составе средств поверки.Что мне надо для этого сделать практически?

Не просто собираемся, а давно проводим эту туфту) Эталон должен быть поверен,иметь протокол, это понятно.При прошлых аккредитациях была такая же ситуация - многие свидетельства на эталоны были не эталонными.Экспертов это не насторожило. Как сейчас - пытаюсь узнать на форуме. А аттестовывать эталоны вы не собираетесь? Из "критериев аккредитации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работ и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений " п.48. "Наличие свидетельств об аттестации эталонов единиц величин, свидетельств о поверке и (или) сертификатов калибровки средств измерений, в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области обеспечения единства измерений. "

В общем несмотря на то, что в методике поверки, где эти все си прописаны, как рабочие эталоны выдали мне обычные свидетельства, правда, с протоколами, тут я бился до последнего. Теперь второй вопрос. Скоро переаккредитация( хотя нет сейчас такого понятия), и сойдет ли для экспертов то, что свидетельства не эталонные? В нашем ЦСМ как и во многих других такая же бяда, в заявкакх всё пишем и всё указываем а в результате намговорят следующее - методика поверки например линейки измерительной не предусматривает даже ведение протокола поверки-так какое вам еще свидетельство или еще не дай бог копия протокола?....только клеймо.... в не зависимости в качестве чего вы её там у себя используете... На штангели правда дают свидетельство....но копию протокола не дають по тем же причинам.... За доп оплату должны дать все. Только в том случае, если эта доплата и эта услуга предусмотрена тарифами центра.

Вопрос возник при подготовк к переаккредитации. Тут все довольно строго, пришлось просить сертификат дилера этой ООО от иностранной компании, что бы как то оправдать наличие ее наименования в свидетельстве.

В методике, действительно, написано что используются СИ основные и вспомогательные... В частности рулетки,линейки, толщиномер и подобные. Я считаю, что в данном случае-это эталоны,т.к. они передают ( пусть и опосредованно, через расчетные формулы)величины поверяемому СИ - резервуару.А резервуар уже, в свою очередь, измеряет объем жидкости.Еще раз повторюсь, что я в этом уже и не уверен, поэтому прошу совета. Наверное, в методике поверки написано, что это основные и вспомогательные СИ, а не Э.

В нашем ЦСМе все сложнее, заявки не пишуться,в приемке только счет выдают и часто прибор не забирают - надо нести к поверителю самому.И если надо что то особенное, типа протоколов или эталонного - надо идти и просить поверителя напрямую.

Каждый год отношу средства измерений в наш ЦСМ и каждый год доказываем поверителю, что нам надо эталонные свидетельства. В частности на СИ, которые применяются при поверке резервуаров - линейки, рулетки, штангели, толщиномеры.... Все эти СИ зарегистрирваны и аттестованы у нас по 743 постановлению эталонами, но вот каждый год такое дело... Тут, может, я не прав?

Вопрос вот какой. Когда приобретаются эталоны напрямую у завода-изготовителя и свидетельство о поверке идет в комплекте и в графе "принадлежащее" указан изготовитель - то в поверку нести не надо, можно пользоваться до следующего срока поверки.Тут вопросов нет. Но вот приобрели импортный прибор производителя А ,через посредника-оптовика Б, у продавца-магазина В. В свидетельстве указана принадлежность - организация Б. Как быть?

Адрес деятельности и юридический адрес могут не совпадать, это нам рассказали при последней проверке, даже дакументы какие-то приводили, но в горячке проверки я не записал) Остантся открытым мой вопрос про то, где в проекте ОА указывать то, что поверка периодическая, первичная и т.д. И появился еще вопрос, как корректно назвать структуру в организации, которая занимается поверкой СИ.Корректны ли для этого сейчас названия "Метрологическая служба" или "Испытательная лаборатория" ?