Перейти к контенту

Алал

Пользователи
  • Число публикаций

    1 861
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Алал

  1. В 08.12.2023 в 16:40, Тамбовский Волк сказал:

    Что можно сделать это понятно, как это прописано у вас

    9.1. При выполнении работ в области обеспечения единства измерений (поверка средств измерений) Организация руководствуется... Перечень нормативных правовых актов, регламентирующих указанную деятельность, приведены в разделе 2 «Нормативные ссылки».

    Также при проведении поверки средств измерений используются документы, содержащие государственные поверочные схемы по заявленным видам измерений, и нормативные документы, регламентирующие методы и средства поверки средств измерений. Перечень данных документов приведен в форме 7 «Нормативные документы».

    Источниками указанных документов являются официальные сайты государственных органов власти, нормативно-справочные системы (например, система «Консультант плюс» http://www.consultant.ru/), открытые интернет-ресурсы, методики поверки, представляемые владельцами и производителями (импортерами) поверяемых средств измерений.

    9.5. Порядок обеспечения актуальности документов

    9.5.1. В организации определен перечень документов, подлежащих актуализации. На каждый такой документ заведена карточка учета (Приложение Е).

    9.5.2. Ответственный за функционирование СМК ежеквартально проводит проверку актуальности указанных документов. Источниками информации являются официальные справочные ресурсы.  В случае получения официальной информации об отмене (замене) используемого в Организации документа в период между плановыми сроками актуализации, актуализация проводится в течении месяца. Дата актуализации указывается в карточке учета.

    9.5.3. В случае необходимости актуализации используемых в Организации документов, содержащихся только в федеральном информационном фонде технических регламентов и стандартов, выполняется процедура, указанная на официальном сайте соответствующим образом уполномоченной организации.

    Как-то так. Пока проблем не было. Ну а получаем действительно всеми возможными способами.

  2. 15 часов назад, Бюро сказал:

    А это здесь причем? МПИ начинает исчисляться от даты первичной поверки, не зависимо от установки, более того, если счетчик "пролежал" более половины МПИ, то он не может быть введен в эксплуатацию без поверки, только уже периодической.

    А я не про МПИ, а про первичную поверку. Сейчас первичная поверка проводится перед вводом в эксплуатацию и после ремонта. С 01.03.2024 первичная поверка будет только перед вводом в эксплуатацию. Вот я и хочу понять, с чего начинается эксплуатация.

  3. 10 часов назад, leikocid сказал:

    Так же в РК указали что на еждневное ТО записи не ведутся

    А зачем тогда вообще ежедневные работы вносить в годовой график? Особенно учитывая, что результаты этих работ нигде не фиксируются.

  4. 8 часов назад, leikocid сказал:

    При ежедневном ТО и началом работ записи не делаются 

    "в РК прописали что записи о результатах ТО делаются в формуляр согласно графика ТО"

    Кто ищет, тот всегда найдет. Это я о проблемах.

     

  5. 5 часов назад, newuser сказал:

    после ОТК делали первичку и публиковали в Аршине. В итоге что-то не сложилось и СИ не продали и прошло уже почти 8 месяце. Гл. метр сказал делать снова первичную и, соответственно, публиковать.

    На мой взгляд, ничего Вы в этом случае не нарушите (в Аршине и не такая "хрень" проходит). В случае чего - "забыли точку переставить на закладке сведения о поверке" (там "первичная" стоит по умолчанию)

  6. 11 часов назад, Lavr сказал:

    Разве первичная поверка не является событием, фиксирующим готовность СИ к использованию по назначению, документально оформленным в установленном порядке?

    Далеко не всегда. Те же квартирные счетчики воды могут считаться готовыми к эксплуатации только после их правильной установки на месте эксплуатации и это фиксируется в акте ввода в эксплуатацию, подписанным представителем ресурсоснабжающей организации. Аналогичная ситуация со счетчиками электрической энергии, квартирными счетчиками газа.

    Ну а том, как вводятся в эксплуатацию коммерческие УУГ Вы знаете лучше меня.

  7. 12 минут назад, newuser сказал:

    А вы что ответили?)

    Назвал пункты СМК, где это написано.

    Суть в другом: эксперт прекрасно знал содержание Приказа МЭР 704, в том числе и то, что для поверочных организаций кроме п.1 есть и п. 8 (г). Но свой вопрос сформулировал именно так.

  8. На последнем расширении был интересный вопрос от эксперта: "А где у Вас в СМК указаны ответственные за передачу во ФГИС РА сведений по персоналу, оборудованию и помещениям?"... И на этом всё.

  9. 4 часа назад, Евгений Ч. сказал:

    в общем случае, хранение - это часть эксплуатации.

    ГОСТ 25866-83

    1. Эксплуатация  - Стадия жизненного цикла изделия, на которой реализуется, поддерживается и восстанавливается его качество Примечание Эксплуатация изделия включает в себя в общем случае использование по назначению, транспортирование, хранение, техническое обслуживание и ремонт*

     

     

    Теоретическая ситуация: СИ прошло первичную поверку после выпуска из производства (есть сведения в Аршине), но пролежало на складе (или в магазине) в течении срока, большего, чем МПИ. Соответственно, в эксплуатацию не вводилось. Как тут поступать?

    ГОСТ 25866-83 (6)


     

    Ввод в эксплуатацию - Событие, фиксирующее готовность изделия к использованию по назначению и документально оформленное в установленном порядке.

  10. В 02.12.2023 в 17:34, Bobbi86 сказал:

    У нас так. 

     

    Документ хороший, но не для поверочной деятельности. Вот поэтому в каждой организации должны быть свои уникальные "Политика в области качества" и система менеджмента качества.

  11. В 01.12.2023 в 11:50, ggggg сказал:

    "Политика в области качества"  конечно есть, где прописаны 46.2 а)- в),

    Да были и другие замечания п.43, п.42, п.46.15, п.40,п.43,п.46.7г,п.46.15г. все эти замечания я устранила.

    Вопрос остался по 46.2 а и в.,т.е как я поняла после устранения всех замечаний , я могу указать , что п.46.2 б) исправлен, на основании всех  устранения  выше перечисленных замечаний. А  п.46.2 а) необходимо пересмотреть.

    Заранее Вам большое спасибо.

    Однозначно, что несоответствие по п. 46.2 (б) Вы получили из-за несоблюдения Критериев аккредитации (вон какой список Вам "вывалили"). Раз Вам не написали несоответствие по п.39 Критериев, значит с СМК всё не так страшно, и действительно по п.46.2 (б) можно написать, что выявленные несоответствия Критериев устранены.

    С 46.2 (а) сложнее - неясно, какие цели и задачи Вы там прописали. На всякий случай выкладываю свою формулировку (последние лет 9 проблем по ней с экспертами не было).

    политика в области качества.docx

  12. 4 часа назад, ggggg сказал:

    При прохождении проверки эксперт указал в акте на не соблюдение п.46.2(цели и задачи в области качества не достигнуты)и 46.2 б)не соблюдение критериев  аккредитации. Как можно в отчете об устранении несоответствий указать на устранение данных пунктов? 

    А что у Вас в "Политике в области качества" вообще написано?

  13. 22 минуты назад, Ангилина сказал:

    А можно как то по простому? Места осуществления деятельности было всегда в одном месте и только сейчас 1 октября перед ПК изменилось,мы же может при подаче заявление это указать или это будет являться нарушением?

    Можно и по-простому.

    С 1 октября 2023 года (т.е. уже почти 2 месяца) Вы осуществляете поверку по адресу, не указанному в области аккредитации, нарушая требования Постановления Правительства РФ. Эту информацию Вы хотите "озвучить" экспертам Росаккредитации при прохождении ПК?

    Вообще-то сейчас отказы в аккредитации, приостановки ГУ и аннулирование аккредитации и за меньшие нарушения получают.

  14. 2 часа назад, Ангилина сказал:

    Подскажите кто знает такой вопрос,если изменилось место аренды помещения прям перед прохождением ПК нам нужно указывать новый адрес и не будет ли это каким то строгим нарушением?

    Боюсь Вас расстроить. Смотрите статью 21 ФЗ-412

    Статья 21. Внесение изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц

     

    1. Внесение изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц, осуществляется в случаях:

    Для случая изменения места осуществления деятельности

     

    1) расширения области аккредитации аккредитованного лица в соответствии с частью 14 статьи 23 настоящего Федерального закона;

    4) сокращения области аккредитации в порядке, установленном статьей 23 настоящего Федерального закона;

    7) изменения наименования юридического лица, места его нахождения или адреса места его нахождения, адреса места осуществления им деятельности в области аккредитации (в случае переименования географического объекта, переименования улицы, площади или иной территории, изменения нумерации дома), имени, фамилии и (в случае, если имеется) отчества, места жительства индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность, в соответствии с частью 4 настоящей статьи; (В редакции Федерального закона от 11.06.2021 № 176-ФЗ)

    8) изменение места или мест осуществления деятельности аккредитованного лица в соответствии с частью 4 настоящей статьи (за исключением случаев увеличения числа мест осуществления деятельности аккредитованного лица в связи с расширением области аккредитации в соответствии с пунктом 1 настоящей части); (В редакции Федерального закона от 29.07.2018 № 262-ФЗ)

    Изменилось не место аренды помещения, а место осуществления деятельности. В данной ситуации обычно сначала проводят расширение на новом месте, а потом сокращают на старом.

    Ну там еще ППРФ 2050

    image.thumb.png.436aee239889c6acf697f12cd5436103.png

     
  15. 5 часов назад, Дмитрий1971 сказал:

    Подскажите, какие документы ILAC сейчас уместно включить в РК по поверке в перечень НД ?

    Очень мудреная тема, эксперты при последнем ПК постарались уйти от этих вопросов вообще.

    А в каких документах ILAC упоминается поверка?

  16. 2 часа назад, ukrom сказал:

    Подскажите пожалуйста. Все сделала как показано в видео. Только требуется еще прикрепить файл сведения о подписях (помечен звездочкой как обязательный). Где его взять? на видео про него нет ничего.

    При подписании и сохранении ОА такой файл подписи не появляется. если навести на знак вопрос появляется подсказка "Загрузите файл формата .sig"

    Для сокращения области аккредитации Вы должны сформировать сокращаемую область аккредитации с использованием конфигуратора областей аккредитации. Этот файл (в формате pdf) должен подписать Ваш руководитель с использованием КЭЦП и ПО типа КриптоПро (режим - открепленная подпись). В итоге после этой операции у Вас получается архив из 2 файлов: сокращаемой ОА в формате pdf и файл подписи в формате sig

  17. 6 часов назад, matan сказал:

    В ЛК РА - в сведениях о работниках, что писать в "Область специализации", "Сведения об исследованиях", "Сведения об организации" ?

    image.jpeg.84f800bcfc43b1412f8e7e44a3ae0b69.jpeg

     

    Эта вкладка заполняется только в том случае, если данный сотрудник раньше работал в соответствующей области аккредитации в другой организации. Тогда срок работы там зачтется ему в качестве стажа работы в соответствующей ОА (но это нужно подтвердить документами). Если таких сведений нет (или их невозможно подтвердить) пропустите данную вкладку.

  18. 52 минуты назад, начинающи еметрологи сказал:

    Спасибо за ответ,  согласно правилам аккредитации лаборатории помимо калибровки, нужно провести проверку весов. Достаточно один раз в недели. Не могу разобраться, что является допустимым отклонением. Дискретность? 0.0001?

    Какой номер весов в Госреестре? Ну и модификация весов.

  19. 19 часов назад, начинающи еметрологи сказал:

    Извините, подскажите,  пожалуйста. Каждую неделю необходимо проводить проверку аналитических весов. Как определить допустимое отклонение. В паспорте на оборудование указаны дискретность, повторяемость и нелинейность. 

    Для большинства аналитических весов перед проведением измерений рекомендуется провести их калибровку в соответствии с указанным разделом руководства по эксплуатации. Это в какой-то мере гарантирует адекватность результатов измерений. Для соблюдения формальностей можете завести журнал этих калибровок.

  20. 3. Абзац второй подпункта 24.4, абзац второй подпункта 29.5, абзац второй пункта 43 критериев аккредитации не применяются в отношении лиц, аккредитованных на дату вступления в силу настоящего приказа. (01.01.2021)

    43. Наличие ....и т.д. Право владения и пользования помещениями, оборудованием, эталонами единиц величин, средствами измерений, испытательным оборудованием, указанными в абзаце первом настоящего подпункта, не может быть приобретено на срок менее одного года.

    Сегодня пообщался с экспертами, занимающимися ИЛ. Они "наехали" на одного Заявителя, что после 01.09.2023 договор на аренду помещений должен быть больше, чем на 1 год (хотя аккредитация очень старая). Заявитель написал письмо в РА. Так вот- РА встала на сторону Заявителя (пролонгация заключенных договоров действует)

    Так что если договор на аренду помещений заключен раньше 01.01.2021 - можно его пролонгировать.

  21. 50 минут назад, Нина Рылова сказал:

    Доброго дня, коллеги, а сколько по времени сейчас уходит на расширение- мы хотим подать на добавление места осуществления работ по поверке СИ? это будет в принципе такое же ПК ! а очередное ПК у нас 01.04.24г.

    Теоретически это всё в ППРФ 2050:

    Регистрация заявления - 1 р.д.; проверка сведений - 5 р.д.; формирование ЭГ - 5 р.д.; возможность опротестовать состав ЭГ - 2 р.д; приказ РА об оказании ГУ - 3 р.д.; (Приказ о ГУ); заключение договора с ЭО - 3 р.д. (Договор на услуги); экспертное заключение по документарке - 10 р.д. от Договора на услуги; рассмотрение РА заключения по документарке - 5 р.д. (Приказ по выездной); заключение по выездной - 33 р.д. с даты приказа о ГУ; рассмотрение результатов выездной в РА - 10 р.д.; оформление результатов ГУ в РА - 3 р.д.

    Это теоретически. Практически на каждом этапе может быть продление сроков выполнения работ, приостановка ГУ  с увеличением срока общего срока ГУ, ну и вообще могут отказать.

    По конкретной ГУ на РОА у нас приказ о ГУ от 23.09.2023. На следующей неделе выездная в форме ВКС. Пока "полет нормальный".

  22. 8 часов назад, Бюро сказал:

    Имелась в виду, мною, именно контрольная поверка при аккредитации или ПК. Там особые требования к оформлению всего и вся.

    В повседневной жизни этого не требуется, сами эксперты этого и не скрывают. Никто и не пытается оспаривать СОП из Аршина, да и пытаться вносить туда дополнительную информацию не имеет никакого смысла, в изобретении собственной формы СОП, тоже смысла особого нет, именно чтобы ни у кого не возникало лишних вопросов.

    Вот именно для этого в СМК и прописал пункт об оформлении свидетельства "из Аршина". Пока в Аршин не внесешь - никакого свидетельства не будет. При аккредитации - прав пока нет, а при ПК: "Нам что, сначала какую-то "левую" информацию вносить в ФИФОЕИ, а потом её оттуда удалять?"

    25.6. Сведения о результатах поверки СИ подготавливаются для внесения в Федеральный фонд по обеспечению единства измерений (ФИФОЕИ) поверителями в объеме, установленном Приказом Министерства промышленности и торговли РФ от 28.08.2020 № 2906 в сроки, установленные Приказом Министерства промышленности и торговли РФ от 31.07.2020 № 2510. Внесение результатов поверки в ФИФОЕИ после проверки подготовленных данных осуществляет Руководитель.

    25.7. По заявлению Заказчика и на основании внесенных и опубликованных в ФИФОЕИ сведений результаты поверки могут быть оформлены в виде самостоятельного электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с Федеральным законом от 6 апреля 2011 г. №63-ФЗ «Об электронной подписи» руководителя либо уполномоченным лицом, или бумажном виде.

    25.8. Результаты поверки на бумажном носителе формируются с использованием технических средств ФИФОЕИ.

    25.9. Свидетельство о поверке на бумажном носителе подписывается руководителем либо уполномоченным лицом. На него наносится действующий на дату выдачи свидетельства о поверке знак поверки. На извещение о непригодности ставится печать организации.

  23. 8 часов назад, Кира90 сказал:

    Смешно))))) Конечно же, я и сама не буду спорить и соглашусь со своим неправильным пониманием)

    Есть ещё вариант - в СМК прописать, что свидетельство о поверке формируется с использованием информационных средств ФИФОЕИ (Аршина). Тогда все претензии эксперты пусть предъявляют к разработчикам этой системы.

×
×
  • Создать...