sav

Думаю,что человек который написал про необходимость разрешения просто не до конца владел информацией по данному вопросу поэтому так и написал.

Никаких норм запрещающих ламинировать свидетельства о поверке в ПР 50.2006-94 "Порядок проведения поверки СИ" нет. Поэтому - что не запрещено то разрешено. Никаких разрешений на ламинирование не надо.

Перечень не утвержден. Обсуждается только его проект.

Думаю,что здесь в какой то степени могут помочь периодические внутренние проверки качества выполнения поверочных работ поверителями( начальниками отделов или уполномоченными по контролю за СМК). И конечно в каждом конкретном случае претензий владельцев СИ о признаниии их негодными надо очень тщательно разбиратся.

Как я уже писал ранее нормы о выборочной поверке как правило закладываются в требования сертифицированных СМК , тем более если в этих СМК применяется ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006. Такие требования становятся ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ НОРМАТИВНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ для руководства предприятий. Что касается заразительности примера то ничто не мешает Вам внести в договор на оказание услуг по поверке пункт предусматривающий ответственность владельца СИ за необоснованные обвинения к качеству проведения поверочных работ.

Если у владельца СИ возникают какие-либо вопросы по качеству поверки СИ то выборочная поверка по его требованию может быть проведена в присутствии владельца СИ или его уполномоченного представителя. Как правило эти нормы заложенны в сертифицированные СМК предприятий, что бы избежать возможных конфликтов.

Если "Тест-СПб" по каким то соображениям не берется срочно поверить ваши приборы то попробуйте обратиться во ВНИИМ. В части поверки СИ электротехнических величин (амперметры, вольтметры, частотомеры, источники питания и.т.д) можете обратится ко мне - МС ОАО "Приборостроительный завод "ВИБРАТОР" - т.296-16-37 - мы аккредитованны на право поверки для сторонних организаций. Только к сожалению мы не оказываем эти услуги на выезде - поверка производится у нас.

Если СМК организации сертифицировано то тогда конечно экономическое обоснование не главная составляющая так как требования заложенные в сертифицированной СМК становятся обязательными требованиями для руководства предприятия и оно будет вынуждено их выполнять иначе аудит просто отзовет сертификат и все денежки потраченные на разработку СМК, оплату услуг аудиторов накроются "медным тазом".

К сожалению вопросы обеспечения безопасности (если только они не регламентированы обязательными требованиями нормативных документов) тоже носят экономическую составляющую, не зависимо от принадлежности предприятия к гос.структуре или частному бизнесу. Это суровые реалии нашей жизни.

Уверен,что такого нормативного документа в ближайшем будущем не будет. Что же касается обоснования должностей в метрологической службе перед хозяевами предприятия то на сегодняшний день все зависит от того насколько вообще рентабельна работа вашей МС. Если вам необходимо вввести новые должности то надо сделать технико-экономическое обоснование по необходимости их введения. Например : вам нужен инженер-метролог для проведения испытаний (переодических , рабочих ...) и вы планируете его з/плату 30т.р. Не проводить испытания вы не можете так как от этого зависит качество вашей продукции. Если вы будете возить свою продукцию на испытания в другую организацию то вам это будет стоить 60 т.р. Поэтому если у вас будет свой инженер-метролог то экономический эффект для владельцев вашего предприятия очевиден .

ГОСТ, ТУ.

На сегодняшний день действителен список из приказа от 2 ноября. Если вы еще не подали документы на аккредитацию то до момента их подачи рекомендую просматривать периодически приказы на сайте Ростехрегулирования (на предмет возможных изменений). Так же рекомендую все таки составить и приложить в комплект документов ТЭО, поверьте лишним оно не будет. Это я вам могу авторитетно заявить так как сам прошел процесс первичной аккредитации в сентябре этого года.

Понятно,что подобных вопросов очень много и поэтому думаю,что здесь нет и каких-либо универсальных критериев выбора - каждый метролог решает эти задачи исходя из специфики своего производства. Кому то важно быстродействие СИ , кому то это не важно а важна точность, кому то нужно и то и другое(в одном флаконе) но и то и другое для него слишком дорого . Так, что здесь масса нюансов.

Посмотрел на сайте Ростехрегулирования Приложение № 2 к вышеуказанному приказу и не увидел там такого подробного перечня документов. Скажите пожалуйста на какой он станице в Приложении №2?

Исходя из технологических процессов на конкретном рабочем месте. Что же касается ценового вопроса при выборе СИ то лично у нас на предприятии сумма закладывается в годовой бюджет, разумеется перед этим проводится полный маркетинговый анализ (тех.характеристики СИ разных производителей, цена, сервис,гарантия и.т.д.

Мне нужна вся группа 34 "Электрические величины"

Думаю, что здесь скоре вопрос к юристам(как правильно трактовать определение "обязан обеспечить условия проведения поверки") а не к метрологам. Рекомендую задать этот вопрос на сайте Ростехрегулирования - там есть эл.форма для вопросов касающихся деятельности Агенства. Ваш вопрос поступит в соответствующий отдел и они вам обязательно ответят.

Подскажите пожалуйста в каком разделе форума можно найти ГР СИ с указанием МПИ?

Если на предприятии есть система качества менеджмента(СМК) то работа по метрологическому обеспечению определяется ее стандартами. Как правило в качестве подразделения ответственного за метрологическое обеспечение предприятия фигурирует отдел метрологии(отдельное подразделение, а не участок в составе какого либо цеха). Метрологические же службы организуются в ЮЛ практически только в тех случаях когда ЮЛ рассчитывает получить аккредитацию на право поверки или калибровки ( с правом оказания услуг для сторонних организаций) - то есть когда есть реальная перспектива зарабатывания денег (окупаемости работы МС ЮЛ).

Подскажите пожалуйста где можно узнать межповерочный интервал СИ? В Госреестре(ВНИИМС) МПИ к сожалению не указанны.

Разумеется у МС предприятий кроме обеспечения поверки СИ есть много других задач, главная из которых это метрологическое обеспечение производственных процессов (расчет необходимого парка СИ и его подбор исходя из необходимых тех.характеристик и оптимальной цены). Что же касается выполнения измерений то думаю, что большинство предприятий производит их в соответствии с утвержденными методиками так как это непосредственно влияет на качество выпускаемой продукции. "Левые" измерения = плохая продукция.

Так как эти приборы предназначены для контроля параметров правильной работы сварочных п/автоматов то их нужно поверять так как от правильной работы сварочных п/автоматов зависит качество выпускаемой продукции (сфера ГМК: испытания и контроль качества продукции)

Спасибо и польный респект!

Большое спасибо за информацию. Если позволите то у меня тогда еще один вопрос - насколько я понял посмотрев демонстрационную версию АИС "Метрконтроль", туда можно заносить или номер наклейки или шифр поверительного клейма (или все вместе). Следовательно при работе с АИС "Метрконтроль" необязательно использовать галографические наклейки так как поверку можно оформить и с помощью каучукового поверительного клейма, тем более, что действующие нормативные документы это не запрещают. Так ли это?

Есть следующий вопрос по отчетности в АИС "Метрконтроль": необходимо ли предоставлять в программу данные о всех проведенных поверках (в том числе и о первичных при выпуске из производства) или только о периодических поверках ? Сейчас , насколько я знаю ЦСМ -ы в Метрконтроль заносят только данные по периодическим поверкам, так как на всю периодику они в качестве знака поверки ставят галографические наклейки (на первичную при выпуске из производства поверители ЦСМ -ов ставят оттиск своих индивидуальных поверительных клейм). Очевидно это связано с тем, что периодичекая поверка как правило может исчислятся сотнями штук, а первичная при выпуске из производства тысячами. Буду признателен за обьективную информацию по данному вопросу.