Genius
-
Число публикаций
13 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Сообщения опубликованы Genius
-
-
В 24.04.2018 в 21:08, boss сказал:
Ищите честных и компетентных поверителей для вашего калибратора Fast Cal Higt ...
Наконец то получил методику поверки!
Если кто то будет еще разыскивать - то вот она:
МП-2411-0007-06_Методика_поверки_Металлоблочные_термостаты_Теккноу.pdf
-
1 час назад, evGeniy сказал:
Эк у Вас, батенька, все запущенно. Сейчас в большинство ЦСМ, чтобы попасть надо кучу препятствий преодолеть. Да и допустят ли Вас до поверителя, вопрос
Зачем к поверителю. Через главного метролога все решим-)
-
9 часов назад, AtaVist сказал:
Считай готовое письмо с претензией в ЦСМ :))
У меня другая беда - по протоколу эталон не годен, а свидетельство оформляют.
Жаловаться-лишусь эталона, не жаловаться - признавать, что не проверяю документы. Дилемма..
Зачем претензия? все можно решить лично. Метролог с метрологом всегда общий язык найдет-)))
А смысл ЦСМ подставляться - оформлять свидетельство на непригодное к применению по результатам поверки СИ?
-
8 часов назад, boss сказал:
3) <Genius>"если бы показания эталона было меньше, это можно было бы списать на несоответсвия диаметров и глубины погружения" - ИМХО, не факт, что ребята температуру по ПТС-10М определили правильно ...
4) <Genius>"ЦСМ использовали ... вставку, ... , выточенную специально под ПТС-10М с диаметром отверстия 6,85 мм" - ИМХО, сомнительно, чтобы ЦСМ что-то сделал руками ...
Ну вот только не надо на ЦСМ бочку катить! я сам 10 лет там проработал с 1996 года... И делали все своими руками или варианты находили... Когда только появились в регионе сухоблочники, заказали себе в лабораторию. Когда получили, нашли где есть станки и токаря квалифицированные - выточили с десяток вставок из цветного металла. С отверстиями разных диаметра (тачиная с термобаллона ТСП и меньше под типовые ТСП и ТСМ) и с несколькими отверстиями под тоненькие термометры (которые в комплекте с тепловычислителями шли), что бы парами поверять и ускорить процесс.
6) <Genius>"Есть вариант сдать его в поверку в другой ЦСМ" - хотелось бы уточнить: м.б. при подключении внешнего термометра режим ведется по нему? У калибратора один канал измерения температуры? Если - да, тогда встроенный термометр - вообще не при делах (если он есть)...
Вот это вообще интересный вариант. Если алгоритм реализован таким образом, то он полностью в допуске!!!
Попрошу мануал и почитаю внимательно, спасибо за свежую мысль!-)
-
В 24.04.2018 в 21:08, boss сказал:
1) Погрешность воспроизведения температуры ±1,0°С согласно ОТ дана относительно встроенного термометра а не заданного значения. Соответственно - погрешность ±0,5°С - дана относительно внешнего термометра-эталона из комплекта поставки калибратора.
С чего Вы это взяли?? в протоколе погрешность воспроизведения, как и погрешность внешнего термометра, относительно показаний эталона 1 разряда.
2) Согласно паспортных данных на калибратор Fast Cal Higt стандартная вставка имеет канал с максимальным ø 8 мм и глубиной 140 мм.
Согласно описания типа Глубина погружения в рабочее пространство термостатов, мм - 148. Стандартная вставка возможно как раз 140 мм
3) Согласно п.2.2 руководства по эксплуатации Хд2.821.047РЭ внешний диаметр рабочей части ПТС-10М - не более 6,8 мм, а согласно п.6.1 того же Хд2.821.047РЭ минимальная глубина погружения ПТС-10М должна быть не менее 300мм.
Это первое о чем я подумал-)) НО! согласно протокола поверки при показаниях калибратора в 500 гр С, внешний термометр типа Pt100 показывал 500,8 гр С (с ним то все в порядке и по диаметру и по глубине погружения), а эталон темп 1 разряда ПТС-10М аж 501,7 гр. С. если бы показания эталона было меньше, это можно было бы списать на несоответсвия диаметров и глубины погружения. Но такого нет..
4) Налицо внесение в методику поверки ненормированной методической погрешности от недостаточной глубины погружения ПТС-10М и от несоответствия внешнего диаметра рабочей части ПТС-10М диаметру канала калибратора.
Согласен. Но не факт, что ЦСМ использовали стандартную вставку, скорее другую, выточенную специально под ПТС-10М с диаметром отверстия 6,85 мм (диаметр колодцев сухоблочников как правило одинаковый)
5) Итого: плакали ваши денешки, если только не вежливо попросить ЦСМ показать МП - 2411 - 0007 - 2006 на калибратор Fast Cal Higt и спросить с них спрос за непонимание сущности содеянного и за нарушение этой самой МП.
Зачем просить? Сами найдем!
6) Ищите честных и компетентных поверителей для вашего калибратора Fast Cal Higt ...
Я бы ярлыки на Коми ЦСМ не навешивал. Но от ошибок никто не застрахован..
Есть вариант сдать его в поверку в другой ЦСМ, конечно...
-
Получили извещение о непригодности на сухоблочный калибратор температуры (термостат металлоблочный) Fast Cal Higt.
С формулировкой "Величина погрешности воспроизведения температуры превышает допустимые значения"
Запросил протокол из ЦСМ. Из него следует, что прогоняли по 5 точкам (100, 200, 300, 400, 500), сличали показания калибратора (зданное значение температуры) и показания внешено термометра (в комплекте) с эталоном 1 разряда ПТС-10М.
Макс погрешность воспроизведения с внешним термометром составила -0,992 грС (при допуске +/-0,5)
Макс погрешность воспроизведения с вутренним термометром составила -1,7грС (при допуске +/-1,0)
Характеристика практически линейная - погр на 100 гр -0,659 грС, а на 500 грС уже -1,7 гр С.
На самом сухоюлочнике есть разъъем RS-232. Наверняка есть ПО для настройки/калибровки или юстировки самого калибратора. По сути нужно перепрошить его по 2 или больше точкам.
Никто не сталкивался с такой проблемой? куда можно обратится?? в принципе город неважен (в пределах РФ)
-
Каких таких манометров давления?
Неужели есть еще и другие?
-
<br />
<br />На СИ как правило такое разрешение не требуется.<br />Ростехнадзор выдает разрешение на применение на ОПО.Как это не требуется, еще как требуется. И комплектность должна быть именно та, которая указана в свидетельстве приложенном к разрешению.
Все верно - запрещено применять на ОПО устройства (в т.ч. и СИ) не имеющие разрешения к применению выданное Ростехнадзор РФ.
К вопросу по теме. Есть строящийся объект. Под его комплектацию была приобретено оборудование. В т.ч. и термометры биметаллические. Срок эксплуатации указанный в паспорте на изделие гласит, что этот срок равен 4 года. Все термометры 2009 года выпуска. Монтаж термометров необходимо делать в 2015 году. Вопрос - что делать? Либо покупать новые термометры биметаллические либо найти письмо Росстандарта РФ о том, что положительные результаты поверки СИ автоматически продляют срок эксплуатации СИ на срок межповерочного интервала.
Я такое письмо где то видел. Но найти не могу-))
Коллеги - помогите ссылочкой на документ!
-
А где написано, что поверку можно проводить только эталонами?
Сие указано во всех Методиках поверки, ссылки на которые в обязательном порядке имеются в описании типа СИ, при внесении последнего в Государственный реестр СИ.
-
Что значит "согласование ТОЧЕК измерений"? росстандарт не имеет отношения к технологическим схемам Вашего предприятия. и согласовать может только перечни СИ подлежащих обязательной поверке. или области применения СИ, которые должны поверяться.
-
Да КРАБ изначально сомнительная вещь. как выполнять требования методики поверки, по поверяемым точкам. например для счетчика типоразмера G6 это Q max 10м3/ч(-5%)Qпер =0,6м3/ч и Qмин=0,06м3/ч. ну еще номинальный расход можно посмотреть = 6 м3/час. на газовой печке, даже 4-х комфорочной ни ном ни максимальный расход посоздать не получится!
По поводу установки от турбулентности - лично такую в руках не держал, но их струйный расходомер видел. ничего там криминального нет. при условии, что газ чистый.
-
Здраствуйте коллеги!
Я в шоке от количества ошибок.
Да разве это учет?? А как же Договор поставки, тех соглашения, шрафик совместной проверки, условно-посиоянные параметры, калибровка каналов по месту???
все ошибки разбирать долго, но могу отметить одну распространенную ошибку. Если первичный преобразователь с унифицированным выходным сигналом 0...5 мА, то по МИ при поверке в цепь между датчиком и миллиамперметром ставят магазин с сопр 500 Ом. Если 4...20 мА, то нагрузка 1200 Ом. Соотвественно вы можете определить сопротивление ваших линий связи и определить их реальное сопротивление...
Про ВПИ дельта Р контрагента. У него есть паспорт узла учета или расходоменого комплекса? Проведена метрологическая экспертиза? Расчет местных сопротивлений? Если да, то в расчете должна быть таблица с указанием перепада давлениея на СУ и диапазона расходов в диапазоне изменения давления. Короче при заверении печатью тит листа паспорта смотрите что бы все первичные соответствовали расходу. О каких ПР 99 года Вы пишите? Уде давно введены новые. А метр.экспертиза проводится не резе 1 раза в года.
Смело в суд и при привидьном слставлении иска дело 100% выгранное. Но нельзя так запускать измерения расхода газа. Это энергоресурсы, это деньги... И цсм у вас видимо слабенький совсем...
Термостат Fast Cal забракован! Кто отюстирует/настроит???
в Ремонт
Опубликовано
BOSS - наш человек!-)))
Спасибо за внимательность!