Багаутдинов

Пользователи
  • Число публикаций

    1 243
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Багаутдинов


  1. В 30.05.2019 в 16:21, Метролог АНУ сказал:

    Нужна методика МП 45115-10 "ГСИ. Счетчики-расходомеры массовые Micro Motion. Методика поверки" с изменением N 1, утвержденный ФГУП "ВНИИМС" 17 августа 2018 г. Интересует именно изменение 2018 года, без изменения имеется.

    Актуально, так же ищу!


  2. 20 часов назад, VIP сказал:

    Паспорт на ПГС читал, там написано метан-азот воспламеняется, метан-воздух не воспламеняется. 

    немножко не правильно! Все зависит от концентрации метана! Вот если метана более 100 % Нижнего Концтрационного Предела Распространения (НКПР) пламени, то он загорится, а вот если меньше то нет....


  3. 2 часа назад, scbist сказал:

    Вадим Рафаэльевич, удалось найти какой-нибудь НД по выбору эталонов для калибровки?

    К сожалению нет((( нужно изучить как это реализовано у наших европейских партнеров...да времени нету (декабрь...)


  4. 2 часа назад, Lavr сказал:

    Зачем мы тогда здесь копья ломаем с выбором эталона для калибровки. Кому это надо? ФСА? Тогда готов озвучить одно непреложное требование к выбору эталона для калибровки: эталон для калибровки должен быть калиброван. Интересно, у инициатора этого разговора есть таковые?

    представляете есть...


  5. 3 минуты назад, scbist сказал:

    ну так я руководствуюсь старыми правилами. 3-5 это оптимум между ценой вопроса и минимумом для решения поставленной задачи. Можно брать эталон в 25 раз точнее СИ, но и стоить он будет в сотни раз дороже, обслуживание сложнее, условия содержания жестче.

     Если взять формулу определения неопределенности результата калибровки конкретного СИ и начать решать обратную задачу. Т.е. не определять неопределенность по имеющимся данным, а узнать требуемую неопределенность по имеющейся целевой, то как раз на соотношение 1/3 - 1/5 и выйдем.

    это ведь должно быть регламентировано в НД!


  6. Только что, scbist сказал:

    И получите цифровой манометр с погрешностью 3%. Вас это устроит?

     

    Дык мы же определяем неопределенность, а не погрешность! Это как пример калибровка рабочим СИ эталона 1 разряда...


  7. Только что, scbist сказал:

     Про диапазон говорит обычный здравый смысл. Как мне кажется естественно, у эталона он должен быть не уже калибруемого СИ или требуемого для применения СИ. Калибровать вольтметр  на 250 В с помощью эталона с диапазоном до 1 В как-то стремно.

     

    почему же "стремно"? Если необходима калибровка в 0,5 В то этот эталон будет наиболее подходящим!

    Только что, scbist сказал:

     Остается единственный вопрос о котором можно спорить. Неопределенность эталона должна быть меньше целевой неопределенности СИ раза в 3 - 5. Это при том, что остальные составляющие неопределенности не внесут в результат значительного вклада.

    а почему меньше? Почему не больше? а почему в 3-5 раз, а ни в 2 раза, ни в 10 раз, нив 25 раз....тут то же нужен какой то порядок...


  8. 23 минуты назад, scbist сказал:

    Как правило, что при поверке, что при  калибровке применяются одни и те же эталоны.

     

    А вот тут готов поспорить! 

    В 17025 и критериях по аккредитации нет требований по тому каким составом эталонов выполнять калибровку СИ. К примеру если необходимо откалибровать цифровой манометр с погрешностью 0,02% то его можно калибровать обычным техническим манометром с погрешностью 1,5%


  9. Добрый день!

    У меня возник вот такой вопрос: При выборе эталонов для выполнения калибровки СИ какие требования должны предъявляется к эталону?  Вопрос с учетом "нового" веяния ФСА...

    Если при поверке СИ при выборе эталонов можно ссылаться на ГПС и МП, а при калибровке???


  10. В 24.09.2019 в 20:34, Natalia сказал:

    Поверка работает на внутренний рынок, к международному мало имеет отношения, их интересуют только испытательные лаборатории, органы по сертификации (хотя это не точно) и калибровка. 

    а Вы думаете есть производители СИ  которые покупают за бугром?

     


  11. В 11.11.2019 в 07:37, efim сказал:

    Уважаемая Татьяна Ивановна,

    ФСА считает, что 17025-2019 по ОЕИ распространяется только на калибровку.

    В Белоруссии считают, что он распространяется на все ОЕИ. Возможно, будут недопонимания по взаимному признанию аккредитации и результатов поверки внутри ЕАЭС.

    РА о не распр 17025 на поверку.pdf

    фокуснкик! При этом согласно приложению 2 к критериям аккредитации сказано: 

    Перечень  документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации

    .....

    ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий", утвержденный и введенный в действие приказом Росстандарта от 15 июля 2019 г. N 385-ст "О введении в действие межгосударственного стандарта" 4;

    ....

    • Like 1

  12. В 23.08.2019 в 11:45, Радик Мавлявиев сказал:

    Ладно Медведев некомпетентен, но Токарев! Он, что, не знает, что лаборатории аккредитованы в НСА? Не знает что такое 17025? Максимум, что ему позволительно в этой области - не различать сходимость и воспроизводимость.

    Прикинь!


  13. В 11.10.2018 в 18:29, east сказал:

    Т.о. для оценки полученного результата вы можете сравнить его с погрешностью калибруемого СИ, если расширенная неопределенность меньше погрешности хотя бы  в 3 раза, то можно считать ваши измерения удовлетворительными. Сейчас у вас все наоборот - неопределенность больше погрешности

    Онкологичная ситуация! Как бороться с этой опухолью? 

    У меня целевая неопределенность меньше чем расширенная....


  14. 2 часа назад, Tresh63 сказал:

    Как можно выпустить установку не имея на нее ТУ вашего предприятия? Если вы установку сделали после выпуска сертификата об утверждении типа и видимо после утверждения ТУ, значит она не была представлена в рамках испытаний в целях утверждения типа и не является СИ утвержденного типа. Я конечно понимаю, что в описании типа есть пункт, что есть мобильная версия, но опять же ее фото не представлено в данном ОТ. Если вы изготовитель установки, тогда появляются разночтения с ОТ, где данная установка производится компанией ИК "Метрологические системы". Дело вы делаете хорошее, но в рамках законодательства выглядит это некорректно. 

    все законно и допустимо к применению! 

    Все документы имеются! 


  15. В 09.09.2019 в 14:03, Tresh63 сказал:

    Я все понимаю, но при чем тут ИК "КВАНТОР", если установка разработана и утверждена как изделие ИК "Метрологические системы"? Я могу лишь понять, что вы совместно засунули ее в контейнер. 

    Вы далеко ошибаетесь......выпущена под сертификат, что бы можно было сразу работать, а не ждать пол года...


  16. В 24.02.2014 в 10:55, Nuucha сказал:

    Доброго дня.

    Посоветуйте чем можно заменить пикнометрическую установку H&D Fitzgerald при поверке поточных преобразователей плотности(ПП). Просторы всемирной паутины не помогли (может плохо искал :unknw: ).

    Необходимо:

    1. Простое в эксплуатации мобильное устройство, с автономным питанием, во взрывозащищенном исполнении, внесенное в Госреестр СИ.

    2. Отображение мгновенного значения плотности при рабочих условиях.

    3. Подключение к технологическому трубоповоду по типу пикнометрической установки.

    4. МХ - плотность 700-1000 кг/м3. Вязкость 5-50 сСт. Давление 0.2-40 МПа. Температура -10 +40 0С. Погрешност не более 0.1 кг/м3 во всем диапазоне.

    Искал что то наподобе образцового плотномера оперативно подключаемого последовательно с рабочим ПП. Смотрел на сайте ЗАО "Аврора" (Anton Paar) плотномер L-Dens 427 Ex но выяснилось что они на сайте заявлены с погрешностью +/- 0.1 кг/м3, а в описании типа погрешность указана +/- 0.3 кг/м3, да и то только в комплекте с "родной вторичкой".

    (Прошу МД не предлагать, с данным устройством работал).

    С уважением Nuucha.

    Возможно жидкостные поточные хроматографы решат данную проблему, но они чуть дороже бонга 777 будут...

    Если Вам требуется поверка плотномеров, обращайтесь в личку, у нас есть пикнометрическая установка H&D Fitzgerald