Багаутдинов

Откуда у Вас такая информация? 

В Параграфе нету этих стандартов!  На официальном сайте РГП "КазИнМетр" нету информации о введении в действие новых стандартов. Обычно 6 месяцев дается на подготовку к вводу в действие стандартов после официально их опубликования в СМИ. 

17 часов назад, Tresh63 сказал:

С большой долей вероятности, ваши догадки относительно установки и эталонов сравнения, могут быть опровергнуты, тем, что данные эталоны сравнения были поверены и откалиброваны на ГЭТ во ВНИИР, и на данный момент проходят в качестве эталонов сравнения в составе установки, дабы не быть самостоятельными и иметь возможность быть эталонами сравнения, при всем при этом им не обязательно получать единицу величины от собственной установки. 

Беда в том, что когда производится поверка проливной поверочной установки с применением эталона сравнения производится 11 измерений в 5 точках диапазона расхода на Государственной эталоне, после чего производится 11 измерений в 5 точках диапазона расхода на поверяемой проливной установки после чего повторно производится 11 измерений в 5 точках расхода на Государственном эталоне и только после этого производится заключение о соответствии метрологических характеристик проливной поверочной установки 

В 05.05.2017 в 08:13, RUSTEM сказал:

при использовании массового расходомера на КУУРЖидкости требуется аттестация МВИ ?

Либо сам принцип (или ещё как) измерения массы (плотности. температуры) позволяет исключить аттестацию МВИ ?

Нужно разрабатывать МВИ, так как коммерческий учет производится при стандартных условиях (15, 20 С)...

1 час назад, ettem сказал:

а почему бы не спросить самих специалистов из Рязани?

я дико извиняюсь, о чем спрашивать? Каким образом они исключили погрешность ИК и вторичных устройств? или каким образом они увеличили точность эталонных массомеров имеющих калибровку на заводе изготовителе 0,05%?

1 минуту назад, efim сказал:

Бывает и круче: на установках УПМ доп ПГ по массе 0,04 %, по объему 0,05 %.

метрология наука творческая)

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

А теперь они её вносят как вторичный государственный эталон: 

бред...любую установку тогда так же можно внести и чего тогда?

Кроме того, я согласен с тем, что эталонные массомеры имеют 0,05% погрешности, а вот сама установка не может иметь такую погрешность, так как не учтена погрешность ИК и вторичных устройств...

АЗС только поверка, вне зависимости какое у нее предназначение!

17 часов назад, ettem сказал:

Дело то вот собственно в чем.. сам ВНИИР не может обеспечить калибровку всех проливных установок и предлагает раздел с РязаньЦСМ.

Я как бы дико извиняюсь но все же, из сайта ФБУ "Рязанский ЦСМ":

"С января 2013 года введена в эксплуатацию поверочная проливная установка ВЗЛЁТ ПУ, предназначенная  для воспроизведения расхода жидкости до 600 м3/ч с пределом основной относительной погрешности +- 0,05%."

Если у ФБУ "Рязанский ЦСМ"  погрешность проливной установки +- 0,05%, то погрешность эталона сравнения какая? Наверное +- 0,1% ...то получается ФБУ "Рязанский ЦСМ"  может обеспечить выполнение поверки других проливных установок с погрешностью +- 0,15% стоит призадуматься!

А еще а каким образом ФБУ "Рязанский ЦСМ" обеспечивает поверку своей установки? как то все очень на тоненького...

P.S. Погрешность +- 0,05% может обеспечить только весы...

P.P.S. Признаю это поверку проливной установки с применением эталона сравнения только от вторичного (первичного) государственного эталона, который находится во ФГУП "ВНИИР" или же с применением поверки проливный установок классическим методом (весы, гири...)

Если в целом говорить, то инициатива ФГУП "ВНИИР" касаема передачи единицы величины от государственного вторичного эталона к проливным поверочным установкам достаточна хорошая и я её полностью поддерживаю, НО! 

Но не согласен со стоимостью передачи единицы величины, стоимость таких услуг должна быть адекватной и обще доступной в противном случае придется повышать стоимость услуг по поверке СИ объемного и массового расхода жидкости на проливной установке. А повысить стоимость не получится так как сегодня Заказчиком определена стоимость услуг по поверке и повысить её не получится в виду ограниченного бюджета на МО, поэтому дополнительные расходы связанные с передачей единицы величины будут нести компании которые эксплуатируют данные установки. 

А руководство этих компаний дополнительные расходы связанные с эксплуатацией проливных установок повесит (не повысить уровень ЗП, снизит премию и т.д.) на тот персонал, который на нем и работает.

Это называется бизнес по Русски! 

P.S. Это не мало касается структур Росстандарта, так как они просто повысят стоимость услуг и им пофиг на то, что пренесут или не пренесут СИ в поверку, они свое получат! 

В 19.12.2017 в 21:33, roma213 сказал:

ВНИИР на данный момент в этом является монополистом. Может быть еще кто-то займется этой деятельностью.

Только для этого нужно будет иметь государственный вторичный эталон, который установлен во ВНИИРе! Так, что ни кто не сможет этим заниматься кроме ФГУП ВНИИР

К сожалению сегодня мало кого волнует мнение специалистов, они примут решение, а нам по нему работать...

С Наступающим Праздником Коллеги!!!!

46 минут назад, Triac сказал:

не согласен, см. описание типа, просто погрешность разная. А в методике поверки ТП допускается применение калибраторов, а не эталонных ТП+ печей.

наверное нужно было конкретизировать...для наших целей погрешность калибратора не достаточна, нам необходим внешний эталонный ТП более высокого класа точности

проходят...но нужно помнить что единицу величины передает не калибратор, а внешний термопреобразователь!

36 минут назад, Sab346Rust сказал:

Как показали себя элемеровкие калибраторы? тоже сейчас стоим перед выбором...

это сравнивать как бентли и ВАЗ....но в обоих случаях ты проезжаешь необходимое расстояние...

1 минуту назад, KIP IPP сказал:

9.1.4 Привлекаемые к проведению метрологического и технического обслуживания СИКН подрядные предприятия должны быть аккредитованы (иметь лицензии) на право выполнения соответствующих работ (в установленных действующим законодательством случаях).

только в ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" деятельность по ТО не требует наличие лицензии...

абсолютно верно...

посмотрите так же МИ 3081

ТО может выполнять любая организация! В законе об лизензировани нету требований по наличию лицензии! Только нужно уведомить Росстехрегулирование (если память мне не изменяет)...

Добрый день!

Наличие аттестата аккредитации говорит о компетентности юридического лица выполнять работы в области обеспечения единства измерений. Оценивает компетентность подрядчика ФСА!

А достаточна ли Ваша компетенция оценивать работу подрядчика? На сколько ВЫ хорошо знаете требования действующего законодательства в ОЕИ?

 Что касается персонала, то в соответствующем разделе реестра аккредитованных лиц указаны ФИО персонала которые компетентны (по мнению ФСА) выполнять работы в области обеспечения единства измерений, если Вы имеете подтверждение иному то смело обращайтесь в ФСА, но при этом помните, что Вы первоначально должны ознакомится с внутренними процедурам Вашего подрядчика и быть на 100% уверены в своей правоте.

19 часов назад, efim сказал:

Проведение публичных обсуждений в отношении текста проекта. Текст  опубликуют позже.

но обсуждать этот текст нужно уже сейчас! Люблю эту страну...

в мечеть сходите (или церковь)...

С днем Рождения!

Счастья, крепкого здоровья и всего самого наилучшего...

34 минуты назад, efim сказал:

Сам разобрался, помоги другим...

чем помочь? вспоминать только нужно сейчас...

23 часа назад, Comrad сказал:

Чем метрологи ПАО "Транснефть" отличаются от остальных метрологов? У них свои законы метрологии?

У них своя метрология! Она такая какой они её понимают и не всегда возможно им объяснить текущее законодательство в области обеспечения единства измерений...