Vera79

А перегрузку зачем указывать? На соответствие требованиям гост2405? Тогда можно и все манометры проверять на перегрузку..это наверное мне нужно при понижении или присвоении класса точности проверять манометры на перегрузку?

16 часов назад, scbist сказал:

Если ответит, то пусть оформит верификацию под своей подписью и пользуется.

Он должен сделать верификацию какими-то своими способами? Ее делать для каждого манометра с пониженным классом?

Извините, не прочитала последнее сообщение. А если нет кт, то как определить пригодность?

В пр50.2.016 также сказано,что при калибровке может определяться пригодность. Как же все-таки ее определить?  Если погрешность либо не указана либо превышает допуск, но удовлетворяет заказчика.нужно проверять заказчика, чем он руководствуется при этом? Тогда уж и манометры с указанным кт также проверять на пригодность? Что-то я наверное усложняю?

А про соответствие гост2405, это я только по требованиям его к погрешности.

Вот именно, что покупателя-то как раз все устраивает. А заменить годен на соответствует не могу, т.к. по нашему рмг должна определить пригодность.

Спасибо вам! Но все-таки мне непонятно,почему манометр,у которого погрешность больше кт,нужно браковать,если испытателей он устроит? Только вот может я должна их проверить на годность такого манометра как-то? И как же определить годность манометра без КТ? Может годность определяется по соответствию требованиям МИ2124 и гост2405? Чтобы внешний вид соответствовал,ноль устанавливался,стрелка не дергалась, а погрешность соответствовала гост2405 прошу прощения за мою глупость!

Хорошо, а если погрешность при калибровке превышает класс точности или допустимую погрешность для манометраь или класса точности вообще нет,то как определить пригодность? Еще у нас есть манометры, которые каждый раз могут браться для различных задач. Пользователей может удовлетворить и более грубый класс точности,чем на манометре указан, а в журнале калибровки я должна писать годен/негоден.что это значит?

Спасибо за ответы! Я не сталкивалась еще с метрологической экспертизой. У нас этим занимается другой отдел. Ее проводят на стадии разработки корабля или установки? Это экспертиза конструкторской и технологической документации?

Можно задать еще один вопрос? У нас при калибровке должна определяться пригодность к применению. Как ее определить? Просто по соответствию классу точности или допустимой погрешности для манометра или нужно смотреть глубже и смотреть пригоден ли данный манометр для конкретной задачи? Может быть я подозреваю, что для конкретных задач могут быть какие-то требования к точности измерений.

1 минуту назад, jballa сказал:

 Из калибровки одного манометра вы не можете определить класс точности данного типа манометра.  Вы можете определить погрешность того конкретного манометра.

 

А класс точности для данного конкретного манометра нельзя установить?

4 минуты назад, jballa сказал:

 

Вы о каком примере?

 

 

Я о том, что Вы привели во вложении.

25 минут назад, jballa сказал:

Принципиальных разниц нет.  См. в приложении раздел ACCURACY.

 

У вашего манометра производитель не гарантирует никакую точность. 

 

Вы можете его калибровать, при калибровке определить максимальную погрешность.  Если это погрешность вас устраивает, пользуйтесь манометром.  Если нет, поменяйте на тип из Госреестра.

 

Model-20-40-41-60-61S-Solidfront.pdf

Скажите, пожалуйста, 

1) я же могу по полученной погрешности определить класс точности? 

2) в вашем примере есть требования к точности. Но при калибровке нужно ли их учитывать или можно также определить класс точности по нашему ГОСТ2405?

3)  что это такое 0.5% от диапазона on 4” & 6”? Что это за дюймы?

А может для американских манометров как-то по-другому нормируется точность, может надо смотреть документацию и там будут какие-то требования к точности? Но надо ли при калибровке определять соответствие этим требованиям? Или просто определять действительный класс точности по нашему ГОСТу? основная погрешность - это та, что определяется при калибровке? Что это за дополнительная погрешность? Как ее определять? Класс точности определять с учетом нее и как? Где сказано, что так надо определять КТ?

Если на импортном манометре указан класс точности, то это тоже приведенная погрешность?

Заранее спасибо за помощь!

Можно ли присвоить класс точности по результатам калибровки по нашему ГОСТ2405?

Подскажите, пожалуйста, если надо откалибровать манометр в МПа, а образцовый МО - в кгс/см2 и в ЦСМ не делают градуировку в МПа, то как быть? Мне сказали, что надо умножить условные единицы в кгс/см2 на коэффициент 1,197, но у меня получаются подозрительные значения и поэтому манометр тоже  показывает ерунду. Что-то не то с этим коэффициентом.

4 часа назад, metrolog_216 сказал:

А Вы думаете у американских бывают классы точности?

Я не знаю, бывают ли. 

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, какие бывают классы точности американских манометров и стандарт, который устанавливает требования к КТ? Может сможете прислать хотя бы выдержку из стандарта по классам точности? Была бы благодарна!

1 час назад, Tim_L сказал:

Те вопрсоы которые Вы задаёте -это  то,что должно было бы изучаться на любых курсах подготовки поверителей или повышения квалификации метрологов, т.е. законодательная метрология Вашей страны  и работа с конкретными приборами при  поверке. Вы УЖЕ работаете и вопросы ЕЩЁ есть. и их всё больше и больше. Может всётаки надо начать не с форума,каким бы хорошим он не казался?

Я недавно была на курсах двухнедельных. Информации давали очень много, все галопом по европам, никто не успевал ничего записывать. Сказали, что запомнить все нереально, главное -знать, откуда это можно взять. Я практически каждый день задавала преподавательнице вопросы. Но как оказалось, не все. Их действительно все больше и больше. Я писала ей письма по электронной почте с моими вопросами, но она не отвечает. И про отсутствие типа и класса точности на манометре она не рассказывала. Про калибровку сказала лишь пару слов в самом конце занятий.

12 часов назад, efim сказал:

Название НИИ уточните.

 

Спасибо Вам, что поддержали!

ВНИИМ им.Д.И. Менделеева.

А по Вашей шпаргалке получается, что надо найти наш отечественный манометр с таким же диаметром корпуса такой же ценой деления и кратным(?) диапазоном. И класс точности иностранного манометра будет практически таким же?

Я не сама придумала, что класс точности можно определить по ГОСТ. Мне это сказали в нашем всероссийском научно-техническом институте метрологии. Сказали, что и для импортных манометров так можно определить класс точности. А Вы значит считаете, что такой манометр - индикатор? И я занимаюсь калибровкой, не поверкой. Может манометру можно присвоить класс точности по результатам калибровки? Рада за Вас, что Вы компетентны в своей работе!

И еще вопросы. Если мы будем калибровать по методике поверки, то где можно узнать, по какой методике? Мне сказали, в описании типа. Но нужно ли при этом смотреть утвержденного ли типа был манометр на момент выпуска из производства, т.е. действовала ли для него эта методика поверки? Или в любом случае применять ту, что указана в описании? Описание типа смотреть на каком-то определенном сайте или просто в интернете? Как его правильно найти, т.е. какие данные нужно ввести (фирму-производителя, год выпуска? А если год выпуска или фирма неизвестна?)  

Фото выложить не смогу, к сожалению. Думаете, я не заметила тип? Вы знаете, это иностранные манометры, там только шкала и обозначение единиц зачастую. Мне сказали, что класс точности можно определить по ГОСТ2405 по диапазону и кол-ву делений шкалы.

А еще я хотела спросить. Как определить, утвержденного ли типа манометр? Нужно знать год выпуска, фирму-производителя? т.е. проверяется на момент выпуска из производства? И на каком сайте? И если манометр не утвержденного типа, то он не поверяется? А если на манометр нет документов и года выпуска на нем не стоит и фирма какая не понятно (только логотип)?

И еще. Если на манометре несколько шкал в единицах давления, то по какой шкале калибровать, тоже где-то должно быть прописано? В СТП? В МИ2124-90 об этом не сказано.

15 часов назад, Yer сказал:

 Без типа, года выпуска, наименования завода-изготовителя как вы сможете узнать в реестре он или нет

А может если тип не указан, то манометр не утвержденного типа? И если класс точности не указан, то манометр скорее всего тоже не утвержденного типа?