scbist
-
Число публикаций
14 841 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Сообщения опубликованы scbist
-
-
1 час назад, Lavr сказал:
испытывать можно абы чем, а как дошло дело до денег, так Вам СИ подавай.
Ну сколько можно демагогией заниматься?
-
1 час назад, Lavr сказал:
применяется в качестве дозатора
дозатором называете его Вы, а на самом деле он считает объем отпущенного бензина.
-
2 часа назад, Lavr сказал:
Если техническое устройство, которое прошло испытания и утверждение типа СИ применяется в качестве ИО, это по вашему мнению СИ или ИО?
Мы это уже обсуждали. Это ИО которое не надо аттестовывать, если оно поверено.
Но цель работы заправщика не осчастливить вас и ваш автомобиль бензином, а получить прибыль от продажи бензина. АЗС это не благотворительная организация, а коммерческая. Главное в ней касса, а не шланг. А денежки счет любят.
-
Цитата
Топливораздаточные колонки: измерение расхода, соответствующие стандарты и методы калибровки: ЧАСТЬ 2
1) Периодическая повторная калибровка:
Помимо регулярной поверки, расходомеры могут требовать периодической повторной калибровки для поддержания долговременной точности.
Важно отметить, что конкретные процедуры и требования к поверке расходомеров могут варьироваться в зависимости от региональных норм и отраслевых стандартов. Вот несколько общих рекомендаций, основанных на стандартах:
2) Национальный институт стандартов и технологий (NIST) в США:
Справочник NIST 44, в котором изложены спецификации и допуски для весоизмерительных устройств, содержит стандарты точности для топливораздаточных колонок. В США общий допуск для розничных колонок моторного топлива часто устанавливается на уровне ±0,5% для расхода в диапазоне от 5 до 20 галлонов в минуту.
3) Европейские стандарты (EN 13594):
В Европе стандарт EN 13594 определяет требования к конструкции, производительности, безопасности и испытаниям электронных и механических систем для измерения жидкого топлива. Предельно допустимая погрешность составляет от ±0,5% до ±1%.
3) OIML R 117:
OIML является международной организацией, которая разрабатывает и публикует стандарты, связанные с законодательной метрологией. OIML R 117 рекомендует максимально допустимую погрешность ±0,5%.
4) Ошибки в соответствии с индийским стандартом IS 3033
Допускаются только положительные ошибки)
До 5 литров: 15 мл, свыше 5 литров: +0,25 %, Порядок проверки дозирующих насосов должен быть следующим:
Сначала испытуемый прибор должен быть заполнен на полную мощность, чтобы смочить все внутренние поверхности. Затем его опорожняют и сливают, переворачивая его на 10 или 15 секунд.
Затем стрелка (измерительного типа) или показания (контейнерного типа) регистрирующего механизма должны быть установлены на ноль. Насос должен работать таким образом, чтобы подавать в испытуемое измерение количество жидкости, эквивалентное емкости контрольного измерения, зарегистрированной на насосе.
4) Насос считается исправным, если он дает правильные результаты в двух последовательных испытаниях.
Прежде чем приступить к проверке дозирующего насоса, насос должен быть запущен в течение нескольких минут, чтобы убедиться в бесперебойной работе всех агрегатов.
Для проверки дозирующих насосов используют контрольную меру, откалиброванную с точностью до рабочего эталона.
5) Гравиметрические методы испытаний, которые включают измерение массы выдаваемого топлива, могут быть жизнеспособным подходом для проверки точности расходомеров, используемых в бензиновых колонках. Гравиметрические методы считаются высокоточными.
6) Рассчитайте точность расходомера, сравнив измеренную массу с ожидаемой массой.
7) Регулировка или калибровка:
Если расходомер показывает значительное отклонение от ожидаемой точности, может потребоваться регулировка или повторная калибровка.
Аккредитованные NABL современные, точные калибровочные средства для калибровки топливораздаточных колонок и расходомеров доступны в ИНДИИ для калибровки топливораздаточных колонок и расходомеров с прослеживаемостью в соответствии с национальными стандартами. Неопределенности Диапазон от 0. От 075 % до 0,15 % для диапазонов расхода. -
13 минут назад, Lavr сказал:
автор которой не далеко ушел от Вас.
Не, он как раз от меня очень далеко. Где-то в Европе.
-
4 часа назад, Killerchik сказал:
Да, но практически невозможно будет отделить перекос от непрохода.
Вы хотите и деталь со станка не снимать, и точность обеспечить.
Можно изготовить микрометрический штанген без измерения, или испортить один с али заточив губки. При измерении фиксировать положение, а потом измерять обычным микрометром раствор.
Можно попробовать изготовить по аналогии со съемными губками для штангенциркуля такие же для микрометра с Али или Митутойо.
-
4 часа назад, Lavr сказал:
то, что мы обсуждаем.
Не мы, а Вы. Остальные обсуждают
В 13.04.2024 в 15:51, scbist сказал:6) Расходомер:
Расходомер измеряет объем выдаваемого топлива. Это важно для точного выставления счетов и мониторинга. -
3 часа назад, Lavr сказал:
топливораздаточная колонка - это шланг с краником
.
ЦитатаСлепцы, числом их было пять,
В Бомбей явились изучать
Индийского слона.
Исследовав слоновий бок,
Один сказал, что слон высок
И прочен, как стена.
Другой по хоботу слона
Провел рукой своей
И заявил, что слон — одна
Из безопасных змей.
Ощупал третий два клыка,
И утверждает он:
— На два отточенных штыка
Похож индийский слон!
Слепец четвертый, почесав
Колено у слона,
Установил, что слон шершав,
Как старая сосна.
А пятый, подойдя к слону
Со стороны хвоста,
Определил, что слон в длину
Не больше чем глиста.
Возникли распри у слепцов
И длились целый год.
Потом слепцы в конце концов
Пустили руки в ход.
А так как пятый был силен,
Он всем зажал уста.
И состоит отныне слон
Из одного хвоста!
Вы из 13 пунктов выбрали один.
-
-
Сегодня выходной. Спецы отдыхают.
Смотрел каталог Mitutoyo, у цифрового штангенциркуля до 200 мм погрешность 0,02.
У них есть еще микрометры для внутренних канавок, но диапазон только до 100 мм.
Правда, это каталоги русскоязычные. В родных может быть еще что-то есть.
Станок осложняет дело.
Можно попробовать набрать из КМД с принадлежностями и щупом или КМД организовать контроль типа проход / не проход.
-
Кусочек статьи
ЦитатаТопливораздаточные колонки, используемые расходомеры и калибровка: текущая практика и методы калибровки - ЧАСТЬ 1
Основные компоненты, используемые в раздаточном блоке нефтяного топлива:
1) Резервуары для хранения:
Подземные или надземные резервуары используются для хранения топлива перед выдачей.
2) Погружной насос:
Насос, часто погружной, отвечает за перекачку топлива из накопительного бака в колонку.
3) Диспенсер:
Топливораздаточная колонка – это устройство, через которое топливо выдается в транспортное средство. Он включает в себя форсунку, шланг и часто дисплей для информации о транзакциях.
4) Сопло:
Форсунка — это деталь, которая соединяется с топливозаборником автомобиля. Обычно он имеет спусковой механизм для управления подачей топлива.
5) Шланг:
Шланг соединяет форсунку с дозатором и обеспечивает гибкое перемещение во время заправки.
6) Расходомер:
Расходомер измеряет объем выдаваемого топлива. Это важно для точного выставления счетов и мониторинга.
6) Электронная система управления:
Электронная система управления управляет различными компонентами дозирующего устройства.
7) Платежная система:
Современные раздаточные колонки оснащены электронными платежными системами, которые могут включать в себя считыватели кредитных/дебетовых карт, RFID-системы.
😎 Система рекуперации паров:
В некоторых регионах для улавливания и контроля паров топлива используются системы улавливания и контроля паров топлива.
9) Система аварийного отключения:
Для быстрой остановки подачи топлива в случае аварийной ситуации или неисправности предусмотрена система аварийного отключения.
10) Устройства для предотвращения переполнения:
Для предотвращения переполнения резервуаров часто устанавливают устройства предотвращения переполнения. Эти устройства могут включать сигнализацию или автоматическое отключение.
11) Система измерения резервуара:
Система измерения в резервуарах контролирует уровень топлива в резервуарах для хранения, предоставляя информацию оператору.
12) Функции безопасности:
Для обеспечения безопасности топливораздаточной колонки могут быть реализованы функции безопасности, такие как камеры наблюдения и контроль доступа.
13) Локализация разлива:
Для ликвидации аварийных разливов топлива и предотвращения ущерба окружающей среде внедрены системы локализации и ликвидации разливов.
Обычно используемые расходомеры топлива:
Наиболее распространенными типами расходомеров, применяемых в бензинораздаточных колонках, являются объемные счетчики и турбинные счетчики.
a) Измерители прямого вытеснения:
Принцип: Объемные счетчики работают путем многократного захвата и выпуска фиксированного объема жидкости внутри счетчика.
Преимущества: Высокая точность измерения расхода, Подходит для широкого диапазона вязкости, Как правило, меньше подвержен влиянию изменений температуры и давления.
Рекомендации: Для обеспечения точных показаний требуется регулярное техническое обслуживание, может иметь более высокую первоначальную стоимость по сравнению с некоторыми другими типами счетчиков.
Проверка точности расходомера, используемого в блоке заправки бензином, имеет решающее значение для обеспечения того, чтобы клиенты получали правильное количество топлива, и помогает поддерживать соответствие нормативным стандартам.
(Методы калибровки расходомеров будут подробно описаны в ЧАСТИ 2 Статьи) -
Посмотрите МИ 2314 "Кодификатор групп средств измерений"
Как я понимаю, это виброакустические измерения. Группа 3644
3644 СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ СКОРОСТИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ПРОДОЛЬНЫХ УЗ ВОЛН В ТВЕРДЫХ СРЕДАХ
Меры скорости и распространения продольных УЗ волн в твердых средах 5000..6500 м/с Диам 1 . . 2 * 10 “4м ПГ6*10 -5..10 -3 3644101
СО скорости распространения продольных УЗ волн 2500..7000 м/с ПГ 4*10 -4..6*10 -3 3644301
-
25 минут назад, Lavr сказал:
И, что из этого следует.
доза это мера.
-
2 часа назад, Lavr сказал:
А как называется многозначительное цитирование с намеком на что-то непонятное?
и что тут не понятного? Просто сравниваю Ваши определения с ГОСТовскими
В 06.04.2024 в 09:00, Lavr сказал:Фасовка - это разделение продукта на равные порции, а дозировка - выдача требуемого (нужного) количества.
ГОСТ называет процесс дозирования отмериванием.
-
ГОСТ 16299
Цитата18. Дозирование - Отмеривание требуемого количества продукции по счету, массе или объему
19. Фасование - Помещение продукции в тару или упаковочный материал с предварительным или одновременным дозированием продукции
-
46 минут назад, kot1967 сказал:
А весы действительно ТСУИФ
На этом полемику можно закрыть.
Осталось отнести все содержимое реестра СИ к ТСУИФ.
-
А еще у меня на прессах стоят электроконтактные манометры. Так получается, что этот контактик превращает манометр в дозатор масла.
-
7 минут назад, boss сказал:
Нет, не будет.
Если вы используете
3 часа назад, aretrus сказал:провода той же градуировки
т.е. паразитного "термопарного" эффекта не возникает.
-
6 часов назад, kot1967 сказал:
К примеру, если моя лаборатория купила дозатор, то он прямиком отправляется на калибровку через весы. После этого можно пользоваться, но самое удивительное в этой процедуре, что дозатор продолжает "взвешивать" уже без весов.
Ага, а весы калибруются через гирю. После этого весами можно пользоваться, но самое удивительное в этой процедуре, что весы продолжают взвешивать уже без гири.
-
В акте ввода обычно указывается, что оборудование исправно, соответствует требованиям и пригодно к эксплуатации по назначению. А как это определить без аттестации?
У нас акт ввода и акт первичной аттестации подписывают одни и те же люди. Главный технолог, главный механик, начальник эксплуатирующего подразделения, главный метролог. В акте ввода добавляется бухгалтер.
Акт ввода у нас подписывается не один день. Аттестация тоже процесс не быстрый. У нас на ИО к акту ввода прикладывается копия акта аттестации.
Если оборудование введено в эксплуатацию и признано годным, то как вы потом будете оформлять исправление недоработок? По какой статье проводить?
Но сейчас во главе угла договор с поставщиком. Что у вас в договоре указано про приемку оборудования? Мы, как правило, стараемся аттестацию записать в договор и пристегнуть к ней продавца. Не просто отгрузил и упаковку не нарушил, а еще и смонтировал, подключил, проверил и сдал нам в исправном состоянии. Правда, это еще зависит от степени сложности оборудования.
-
4 часа назад, Lavr сказал:
Смотря с какой целью Вы их туда кладете.
Т.е. гирька может быть и СИ и дозой? А дозатор СИ быть не может?
4 часа назад, Lavr сказал:Сказав "дозатор - это средство дозирования" я указал, что имею ввиду, говоря "дозатор"
Вы сказали название устройства, а не его назначение.
Когда я измеряю толщину никелевого покрытия на своей детали, то дозатором капаю на нее до появления медного подслоя. По объему прокапанного реактива я вычисляю толщину никеля на детали.
Аналогично взвешиванию, когда я на чашу весов кладу по гирьке до уравновешивания.
Когда дозатор насыпает в мешок цемент, то он взвешивает его. Потом продавец берет с меня деньги за вес цемента.
Кто о чем, а я все про колбасу. Как говорится, любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Я покупаю колбасу сразу килограммовой палкой. Но каждый раз цена разная. Оказывается, вес все время разный. Производитель не заморачивается калибровкой автомата, а просто печатает вес конкретной палки на этикетке упаковки.
Ой, вспомнилось советское детство, когда картошку продавали с помощью конвейера и дозатора. Я частенько наблюдал за процессом. По транспортерной ленте двигался картофель из бункера и ссыпался в емкость на чашечных весах. На другую чашу весов продавец ставил гири по заказу покупателя. Когда чаша весов с картофелем начинала опускаться продавец останавливал конвейер и уже руками корректировал вес картофеля в чаше. Потом открывал заслонку и картофель с весов через специальный желоб ссыпался в подставленную покупателем сетку.
Сейчас картофель продают уже расфасованным в сетки и со штрихкодом на них.
Весы в дозаторе могут печатать этикетки, а могут выдавать сигнал об остановке конвейера. И то и другое измерение. В результате у меня есть информация о весе объекта.
-
5 часов назад, Lavr сказал:
Дозатор - это средство дозирования.
А индикатор ИЧ - средство индицирования.
Когда Вы на чашку весов кладете гирьки по 1 грамму они становятся дозами а не СИ?
-
7 часов назад, kot1967 сказал:
скажите просто "бензоколока это СИ"
Именно это уже и говорил и не только я.
7 часов назад, kot1967 сказал:разговор был про дозаторы
Вы потеряли нить. Посмотрите заголовок темы.
Я считаю дозатор не ТСУИФ, а СИ. Дозатор выдает конкретный объем или вес продукта, т.е. объем (вес) с конкретным значением, а не абы какой. Устройство выдающее (воспроизводящее) заданное значение величины это мера, т.е. СИ.
-
1 час назад, владимир 332 сказал:
Про метод не знаю, но взвешивать надо точно на счетных весах
Не, не, не. Тут вопросы по азам метрологии. Автор спросил про метод дополнения.
Он так его понял. До счета мы еще не дошли. Он так пытался взвесить один гвоздь, а не сосчитать количество гвоздей.
ТСУИФ. Что это такое и с чем его кушать?
в Другое
Опубликовано
Это не демагогия? Конкретный объем это не значение? Объем показанный расходомером не несет в себе информации?
Т.е. если счетчик крутится, а в потом останавливается измерением не считается? Надо чтобы он сразу стоял?
Нет. Как только Вы называете ИО абы чем вот где демагогия. ИО, как и СИ имеет нормированные точностные характеристики. Поминаемый Вами всуе "запад" их почти не отличает. ОН и то и другое калибрует. Мы же ИО аттестовываем.
Сравнивать ИО со шлангом некорректно.