viktoriya102

Добрый день! Можно ли использовать методику поверки, полученную от производителя СИ в электронном виде (копия) или необходимо официально закупать у центра, разработавшего МП? 

4 минуты назад, evGeniy сказал:

Как у него в трудовой записано место работы?

Слесарь КИПиА n-разряда участка ремонта и калибровки приборов. Он в действительности занимался калибровкой. Вопросов к поверке или калибровке нет. Есть только вопрос к видам измерений, от нас просят:

 "документ (документы), подтверждающие работу поверителем (калибровщиком) по видам измерений, указанным в проекте области аккредитации"

Добрый день. Вот и до нас дошло. Вопрос о подтверждении опыта работы по видам измерений. Имеется специалист с ВО "Метрология и метрологическое обеспечение" и опытом работы в калибровке СИ с 2004 по 2007 год слесарем по КИПиА участка ремонта и калибровки СИ. На сегодняшний день то, предприятие, в котором работал наш специалист, в стадии ликвидации. Поэтому получить  должностную инструкцию или другой документ, подтверждающий опыт работы именно по видам измерений, очень проблематично, пока не получается. В критериях аккредитации в п. 59 про данных документ ничего не сказано, нужно предоставить трудовой договор, трудовую книжку и диплом. Если у нас так и не получится получить документы, могут ли нам отказать в аккредитации, при условии, если специалист на стадии выездной проверки подтвердит свою компетентность?

44 минуты назад, efim сказал:

А почему тогда пишете в РК:

 

А как еще обосновать первоначальный выбор, например, пресса для калибровки манометров? 

7 часов назад, efim сказал:

1. Вами не разработаны МК, это не понравилось эксперту. Надо разработать МК, валидировать, произвести верификацию и оценить неопределенность калибровки во всех контролируемых точках.

2. МП не все в стандартах.

МК разработаны и оценены на пригодность. У меня остался вопрос именно по вспомогательному оборудованию, как правильно прописать в РК про его выбор?

По факту мы будем использовать тоже самое оборудование, что и при поверке.

В 18.02.2019 в 14:40, viktoriya102 сказал:

Добрый день! Натолкните на путь истинный по критерию:

55.6.1 "При проведении калибровки средств измерений лаборатория должна иметь описание процедуры выбора эталонов единиц физических величин, стандартных образцов, применяемых в качестве эталонов, а также вспомогательного оборудования, используемого при проведении калибровки"

Как правильно выбрать эталоны и оборудование для калибровки?

С эталонами я определилась, а вот со вспомогательным оборудованием нет. 

У нас прописано в РК, но эксперта это не устроило:

"Выбор вспомогательного оборудования для калибровки средств измерений осуществляется на основании утвержденных методик поверки, изложенных в государственных стандартах и исходя из экономической целесообразности".

Добрый день! Натолкните на путь истинный по критерию:

55.6.1 "При проведении калибровки средств измерений лаборатория должна иметь описание процедуры выбора эталонов единиц физических величин, стандартных образцов, применяемых в качестве эталонов, а также вспомогательного оборудования, используемого при проведении калибровки"

Как правильно выбрать эталоны и оборудование для калибровки?

3 минуты назад, Я-Метролог сказал:

клеймо -ГЦЧ....

10 минут назад, Я-Метролог сказал:

мне вобще то этот эталон надо вносить в документацию аттестации своего эталона. Из-за этого весь сыр-бор...там надо указывать наименование вышестоящего эталона. Собственник этого эталона, точнее автор свидетельства-отказывается давать сведения, говорит-это наша коммерческая тайна, ищите по номеру....Действительно из этого тайну можно сделать????

50 минут назад, Ника сказал:

Ну вообще то сейчас нет обязательного требования первичной поверки при выпуске из производства. Поэтому ему и аккредитация может быть не нужна. А обратиться за данной услугой, при желании заказчика приобрести СИ с поверкой, он может в любое аккредитованное (на данный вид измерений) ЮЛ, а не обязательно в ЦСМ.

Это все понятно, я пытаюсь привести хотя бы такие доводы, чтобы попытаться убедить эксперта.

3 минуты назад, FatherSergi сказал:

Вы говорили, что "первичная нужна лишь изготовителям".

Действующее законодательство, к сожалению, об этом не говорит.

Но и обратного законодательство не утверждает. С точки зрения логики, какой изготовитель СИ повезет на первичную поверку в ЮЛ, а не проведет ее сам или в местном ЦСМ?

Только что, evGeniy сказал:

Сейчас при аккредитации некоторые эксперты не пропускают все СИ в ОА, потому как МП бывают разные. Поэтому в ОА стали появляться строки с конкретными СИ

В смысле номера госреестра или типы СИ пишут в области аккредитации?

20 часов назад, FatherSergi сказал:

Добрый день, коллеги! Аккредитуемся впервые. Экспертная группа (Ростов Н-Д) требует оснащенность на первичную поверку (а не только периодическую, как практиковалось ранее). Для геометрии нужно дополнительное оборудование, такое как, например:

• Приспособление для определения смещения центра сферы относительно оси стержня измерительных поверхностей сменных стержней (чертеж в "КРИН"),
• Приспособление для определения измерительного усилия стенкомера (чертеж МИ 1814-87),
• Приспособление для определения измерительного усилия толщиномера (чертеж МИ 1724-87),
• Кронштейн для поверки измерительного усилия микрометров (ГОСТ 8.411-81),
• Приспособление для проверки несоосности микрометрического винта и подвижной пятки (ГОСТ 8.411-81).

Поиск по поставщикам результатов не дал, возможно плохо искал. Поделитесь опытом, где взять?

Это при экспертизе начали требовать или уже на выездной проверке?

9 минут назад, efim сказал:

А Вы желаете использовать эту рулетку как Э ед длины 3-го разряда?

Да

Здравствуйте!

Вопрос по ГОСТ Р 8.763-2011. Мы купили рулетку 20 м, КТ 2 Госреестр № 55464-13, отправили на поверку в ЦСМ в качестве эталона. ЦСМ выдал свидетельство и протокол поверки на эталон 3 разряда по ГОСТ Р 8.763-2011. В протоколе поверки модуль действительного отклонения поверяемой ленты (рулетки) составляет от 0,1 до до 0,9 мм. 

В ГПС:  Доверительные границы абсолютных погрешностей δ при доверительной вероятности 0,99 рабочих эталонов 3-го разряда составляют от ±(1+5L) мкм до ±(10+10L) мкм.

Как правильно перевести значение отклонений в доверительные границы абсолютной погрешности?

По моим расчетам рулетка никак не может быть эталоном 3 разряда)

1 час назад, boss сказал:

А манометры какие в это время были вкручены в ГУСК?

Начальное давление  9,738 МПа.

Через 50 минут 9,228 МПа.

Через 1 час 9,185 МПа.

56 минут назад, Ozzie сказал:

Там типа мельчайший мусор попадает, осаживается внутри на уплотнительные кольца, в обратном клапане застревает. Раньше каждые 2-3 месяца полностью разбирали, промывали чуть ли не спиртом, посадочные места подправляли и.т.п. Потом просто металлическую сеточку свернули, да и засунули в патрубок, Проблема исчезла, по крайней мере уже около 2-х лет не даёт о себе знать. 

А Вы вот такой фильтр не ставили? На сайте Альфапаскаля есть

5 минут назад, boss сказал:

А манометры какие в это время были вкручены в ГУСК?

Сейчас поставила ГУСК на 10 МПа на час, как проверю, напишу Вам.

Манометр ДМ5002 прецизионный (0...10) МПа, ПГ +/-0,1 и преобразователь давления ПД100-ДИ10.0-111-1,0.

Только что, boss сказал:

На сколько в час?

За час уже не помню, на ночь оставляли, упало с 10 до 7,5 МПа.

1 минуту назад, Ozzie сказал:

Там типа мельчайший мусор попадает, осаживается внутри на уплотнительные кольца, в обратном клапане застревает. Раньше каждые 2-3 месяца полностью разбирали, промывали чуть ли не спиртом, посадочные места подправляли и.т.п. Потом просто металлическую сеточку свернули, да и засунули в патрубок, Проблема исчезла, по крайней мере уже около 2-х лет не даёт о себе знать. 

Там в РЭ. Пункт 7.8 про термодинамическое равновесие написано. Не ваш случай?

Мы оставляли давление и на 2 часа и на всю ночь, все равно постепенно падает.

45 минут назад, boss сказал:

Причем здесь фильтр, если падает давление в системе. Если нигде нет утечек - смотрите вентиль сброса давления (в масленке) - стопудово он грязный, либо некачественно собран/изготовлен... Кстати, вы работаете на воздухе и какое предельное (для вас) давление?

Работаем на воде, сам ГУСК до 100 МПа, но мы пока гоняем до 10 МПа. Сначала было подозрение на вентиль, саму втулку поменяли, но ничего не изменилось. Утечек нигде нет, Альфапаскаль говорит, что это нормальное явление, окружающие факторы (температура, физические воздействия, свет и т.д.). Так вот, в точке 10 МПа за 5 минут давление падает на 0,2-0,5 МПа.

4 часа назад, Ozzie сказал:

Полный разбор. Промывка. Сбор. Установка металлической сеточки (фильтр) в стойку поверяемого манометра. Проблема решилась

Спасибо, попробуем заказать и установить фильтр.

Добрый день!

Подскажите, кто-нибудь решил проблему с падением давления у ГУСК? Купили новый, при первом использовании при выдержке от 1 до 15 минут давление постоянно падает, возили к производителю, он говорит, что это нормально (влияние различных факторов) но как тогда можно выдержать требования методик поверки по проверке герметичности системы?

1 час назад, EdChen сказал:

Доброго времени суток, дано СИ утвержденного типа, в описании (естественно) прописан производитель, производство данного СИ (абсолютно тоже самое) налаживает другое предприятие. Проводим испытания по новой или есть варианты? заранее благодарю.   

Вариантов нет, испытания.

23 минуты назад, rusti сказал:

приказ/ распоряжение / бумажка о закреплении рабочих мест? в документе указывается кто отвечает за рабочее место и кто может работать на этом рабочем месте.

В том случае, если специалист приобрел опыт работы у вас на предприятии.