Alex Aliev

5 часов назад, Gayfullin Dmitry сказал:

 

Поверка и калибровка резервуаров и трубопроводов?

 

 

Именно. В ГОСТ 8.346-2000  на поверку это указано в пункте 9.1.14.2 и в приложении М (Форма акта измерений базовой высоты резервуара )

Цитата

Базовую высоту измеряют ежегодно. Ежегодные измерения базовой высоты резервуара проводит комиссия, назначенная приказом руководителя предприятия владельца резервуара, в состав которой должен быть включен специалист, прошедший курсы повышения квалификации по поверке и калибровке резервуаров.

7 часов назад, владимир 332 сказал:

Лабуда какая-то  А если микрометр без футляра - в комплекте по ОТ, например http://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00287-91.pdf тоже?

Или ещё смешнее  ОТ http://nd-gsi.ru/grsi/410xx/41287-09.pdf 

МИ 782 https://meganorm.ru/Data2/1/4293769/4293769984.pdf

Лабуда конечно, но получиться может не очень удачно. и формально эксперт будет прав. Другой вопрос, захочет ли фиксировать такое нарушение.

12 часов назад, Dom3n3c сказал:

С точки зрения теории может и так. А с точки зрения практики? Пройдитесь по цехам заводов и сделайте таблицу соответствия на что есть паспорт, а на что нет.

С точки зрения практики,  если при эксперте поверите микрометр без паспорта во время ПК, как вариант, ПК пройден не будет. Если говорить о реальной работе, поверить то можно все, что угодно, какие проблемы.

5 часов назад, Семен Кирюшин сказал:

Купите лучше внесенные в госреестр весы: дешевле обойдется и время с нервами сэкономите. А так приказ Минпромторга 2905, МИ 3650 в помощь.

Поддерживаю. Если очень хочется сделать свои и внести нужно понимать, что придется разработать и оформить всю техническую документацию согласно ГОСт, заплатить около 300 (минимум) т.р. и подождать (минимум) полгода.

В Ростест обращались?

4 часа назад, Romashka9608 сказал:

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, можем ли мы сделать поверку микрометра МК-25 "Калибр", которому 30 лет(допустим), но если на него нет паспорта ?
Я запуталась, нам говорят, что нельзя, а вообще это вроде как нигде не написано...
Заранее спасибо за ответы!
Будет полезна любая информация, особенно на какой документ можно будет сослаться.

2 вопрос. Могу ли я написать, что прибор на который выписываю калибровку( так как нет паспорта) проверялся по методике поверки?

Вопрос насколько формально подходить к делу. Если вчитаться в МП, пункт 4.1

Цитата

При проведении внешнего осмотра должно быть установлено:
соответствие микрометров требованиям ГОСТ 6507—78 в части
формы измерительных поверхностей микрометров и установочных
мер, качества поверхностей, оцифровки и штрихов шкал, комплект­ности и маркировки;

в госте читаем п.2.3.3

Цитата

2.3. Маркировка
2.3.1. На каждом микрометре должны быть нанесены:
- товарный знак предприятия-изготовителя:
- цена деления или шаг дискретности (допускается не указывать шаг дискретности);
- диапазон измерения;
- порядковый номер по системе нумерации предприятия-изготовителя;
- условное обозначение года выпуска или год выпуска.
2.3.2. На установочной мере должен быть нанесен ее поминальный размер.
2.3.3. В паспорте на микрометр должен быть указан класс точности.
2.3.4. Маркировка футляра —по ГОСТ 13762.

Лично я из этого сделал вывод, без паспорта формально результат поверки будет отрицательный. Если не прав, поправьте.

Рекомендую поступить именно так. Кроме того, при поверке должны указывать преобразователи в составе прибора. Если Ваш отсутствует в составе, возможны проблемы с проверяющими органами.

2 минуты назад, Ника сказал:

В выборку (фильтр) по слову "цсм" не попадают грцмы, у которых нет этой аббревиатуры в сокращеном названии.

ФБУ "ТЕСТ-С.-ПЕТЕРБУРГ" 15

Ростест 2

Уралтест 30

за ноябрь

4 часа назад, Геометр сказал:

А тем временем профессионалы в ЦСМах задыхаются под грудами мелочевки, которая раньше подлежала ведомственной поверке. Задыхаются и не имеют возможности нормально развиваться. 

Ну так что, по-вашему, в данной ситуации надо делать? 

Задыхаться стали все поверители от непомерного количества бестолковой бумажной работы. Касательно развития, оно не в почете, т.к. с появлением новых знаний и умений растет только нагрузка. Профессионалы в ЦСМах только в крупных городах, да и то не во всех. Что касается институтов, там те же, что и в ЦСМах, проблемы с недостатком финансирования, откуда вытекает недостаточная техническая оснащенность, нехватка грамотных кадров и невозможность переломить ситуацию.

22 часа назад, Ника сказал:

А другие Тесты? Ростест? Или Тест-С.-Петербург? Или НИИМы?

Или они их не поверяют?

 

ЦСМы

234 шт

Вы, Геометр, посмотрите в Аршине в январе сколько Ваша организация закрыла приборов за день на последней неделе декабря, и, думаю, сможете и про свою узнать что -то интересное. 

Это мы еще пока не все протоколы поверки видим в открытом доступе. И не видим протоколов калибровок.Как увидим, вот тогда начнется полная люстрация=) Во всех организациях первопричина проблем в том, что главное для них - получение прибыли. Если будет достойное, подчеркиваю, достойное, финансирование без необходимости получения прибыли, но с контролем качества выполняемых работ, метрология выиграет. Нет возможности совместить быстро, дешево и качественно, как и в других областях. А тыкать пальцами - да тут в первого попавшегося тыкни в декабре, когда контракты закрываются - там и не только  335 тахеометров, там 3335 закрыть за день придется, если такой контракт заключен. А у поверителя  вариант только сменить место работы, если нет желания так действовать, да и то не факт , что на новом месте будет что-то другое.

Была же тема про объем поверок какое то время назад, там была статистика поверок за год, там рекодрсменом был Саратовский ЦСМ,  да и сейчас у него свыше 2 млн поверок.

14 часов назад, Пух сказал:

А совсем случайно у Вас нет документов для "Пипетки типа П с делениями, 2-го класса емкостью 1 : 10 мл ПНП", номер в Госреестре 86-48?

 

Описание типа могу предложить, больше ничего не нашел.

00086-48.pdf

2 минуты назад, Ника сказал:

И чем это регламентировано?

Мне кажется что нумерация бланков может быть, главное чтобы СП содержало номер и ссылку на Аршин

Номер МА 780086 это скорее всего номер бланка, организация поверитель там скорее всего Ростест-Москва. На нем же должен быть номер свидетельства о поверке, если его нет, то возможна какая-то ошибка, обратитесь в организацию поверитель.

10 мкм для сканера довольно проблемно без специальных мер, так что ищите у кого есть. Просто концевые не подойдут.

Если Вы нанесли знак ранее выхода 2905, это было согласно ПР 50.2.107-09, если нанесете сейчас - нужно согласно 2905. Если бы знак УТ (его графическое изображение), поменялся бы с выходом 2905, то нанесенные до него знаки можно было бы оставить, а новые надо было бы наносить с его вступлением в силу и до окончания действия вне зависимости от даты выпуска прибора. Именно в этом смысл того что закон обратной силы не имеет.

Видел как делали "Ксерокс" для комиссии. со скана убрали 85 год, потом нанесли нужные цифры на распечатку и сделали с этого ксерокс, поставили копия верна , подписали у руководителя. А дальше. Вот заверенная копия, оригинал погиб при потопе.

В 29.10.2020 в 18:44, Геометр сказал:

Оформление результатов - да. Но когда приходится делать огромный ворох никому не нужной работы и оформлять никому не нужную информацию, тонны информации, которой и пользоваться никто не будет... 

Короче! Достало уже. А ведь когда-то я свою работу просто обожал и искренне считал, что она приносит пользу... 

Неистово плюсую. И это еще не конец. Вот когда нужно будет в обязательном порядке на все СИ протоколы прикладывать в ФИФ, вот тогда мы и захлебнемся в бессмысленной работе.

Гост правда отменили, вместо него другой и в нем есть погрешности на многое, но вот на ленты 3-его разряда - нет, однако по образцовым лентам 2-го разряда, которыми поверяются ленты 3-его разряда все совпадает с текущей поверочной схемой.

11 часов назад, mellkii сказал:

Господа, коллеги и просто знающие люди!!! Я пытаюсь понять следующее: КАК МОЖНО "ВПИХНУТЬ" В 3 РАЗРЯД, РЕЗУЛЬТАТ, КОТОРЫЙ ТУДА НЕ ВПИХИВАЕТСЯ???? 1,3 ММ СВЕРХ НОМИНАЛА...ЭТО И ЕСТЬ  КАМЕНЬ ПРЕТКНОВЕНИЯ ДЛЯ МЕНЯ!!! МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ И ФОРМЫ ЕЕ ЗАПИСИ!!!! ДОВЕРИТЕЛЬНЫЙ ИНТЕРВАЛ, СУДЯ ПО ГПС: 1+5*50=251 мкм; 10+10-50=510 мкм., КАК БЫЛО ПОСЧИТАНО ВАМИ ЖЕ.
НО ЭТО ЯВНО НЕ ПОХОЖЕ НА 1,3 ММ.

Про качество рулеток, и все сказанное вами выше, про применение в сфере ГРОЕИ (кстати, найдите мне ленту 50 метров, с возможностью поверки по 3 разряду, поставлю коньяк!!) я все понимаю.

Меня пугает 1.3 мм....очень пугает....однако лабораторию, ФБУ ЦСМ, кстати - это превышение номинала НЕ ИСПУГАЛО.

Вот и хочу  понять, у кого из нас "голова рыжее"
 

МИ 1780-87

Отклонения общей длины и отдельных интервалов образцовой измерительной ленты 3-го разряда от номинальных значений не должны превышать значений, приведенных в табл. 2.

Таблица 2

13 часов назад, scbist сказал:

1. Номинал 50 м. Факт 50,00130 м. Что имеем?

а) погрешность 1,3 мм

б) смещение 1,3 мм

1+5*50=251 мкм; 10+10-50=510 мкм.

Вернемся к Lavr'y? Присвоили по результату калибровки риске новое значение и осталась только неопределенность 140 мкм.

Теперь осталось только определиться, можно ли сравнивать неопределенность с допустимой погрешностью, или нужно ли? Но пока нет ответа на вопрос зачем все это делалось? 

Тут нужно знать какая неопределенность и как рассчитывали, а там можно пересчитать ее в  ширину доверительного интервала, если расчет представлен полно. Ну и количество измерений неплохо бы знать. Хорошо бы автор выложил побольше инфы, если она есть.

21 час назад, AQZWSX сказал:

А вы себе как это представляете? ЦСМы будут поверять счетчики воды?

Там еще проблема что по МП на месте счетчик не поверить, только демонтаж и в лабораторию. ООО плевать, а ЦСМ многие просто на выезде не делают поверку водосчетчиков, а пользователям это все без разницы , да и лишний гемор тоже ни к чему.

3 часа назад, AtaVist сказал:

Метрологией когда заниматься, интересно... 

Как и всей работой - по остаточному принципу. Для текущей формации главное правильные бумажки  записи в  АРШИНе, соблюдение идиотских требований, засунутых в  СТП во исполнение указивок от Минпромторга, Росстандарта и т.д., а вот именно качество выполнения работ - это по остаточному принципу.