Isaev_MV

Добрый день коллеги.

Изменился ли IP адрес для входа в ЛК АЛ ФСА? Напишите пжл действующий IP адрес. Спасибо.

Всем спасибо, всё понятно.

Добрый день. Подскажите пожалуйста в каком документе указаны сроки подчи заявления на ПК? Ну там не позднее чем за 20 рабочих дней ........., не ранее чем за 4 месяца.......

3 минуты назад, Dots сказал:

То есть вы хотите чтобы ваш слесарь сам стал поверителем? Тут важно как все будет оформлено, если ваша организация уже аккредитована на поверку, то руководстве по качеству должен быть прописан порядок стажировки (иногда кстати пишут, дескать стажеров не используем) и вот по нему надо все оформить и провести. Просто через год сказать, что ваш слесарь проводил поверку для поверителей не будет достаточным основанием для подтверждения опыта.

С этим все нормально, все прописано. Главный вопрос. 

В принципе, кто как видит реализацию этого последнего абзаца пункта 41 критериев (Приказ МЭР №707)? "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации."

Заранее благодарю.

4 минуты назад, МВ21 сказал:

В данном пункте говорится что если у ваших работников образование и/или опыт не соответствует критериям, то они могут работать под контролем лиц соответствующих данным требованиям. Данную процедуру (каким образом, сколько по времени, до достижения каких результатов..) вы прописываете у себя в РК, её и соблюдаете.

А в этом случает речь идет о подготовке нового сотрудника к будущей работе поверителем, стажировке, т.е. получению опыта. "Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года."

В моем примере предприятие одно, а цех КИПиА и Отдел в котором работает поверитель это разные структурные подразделения со своим руководством не зависимым друг от друга.

И в принципе, кто как видит реализацию этого последнего абзаца пункта 41 критериев (Приказ МЭР №707)? "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации."

Заранее благодарю.

Уважаемые коллеги! Кто как понимает последний абзац пункта 41 критериев (Приказ МЭР №707) "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации." Например, на курупном предприятии есть цеха КИПиА, слесари по КИПиА которых занимаются подготовкой СИ и затем предъявляют их в поверку приглашая поверителей, так же являющихся сотрудниками этого крупного предприятия. Поверитель, пришел к конкретному слесарю по КИПиА, который собрал схему поверки СИ, ну к примеру манометр и сидит рядом, а слесарь по КИПиА начинает "гонять" по точкам этот манометр. Поверитель наблюдает за всем этим и заполняет протокол. Как Вы считаете, описанная работа будет соответствовать работам под контролем?

А тем у кого была отсрочка на год официальная когда подавать заявления на ГУ. У нас в марте должно было быть ПК5.

У Вас поверочная лаборатория?

56 минут назад, viktoriya102 сказал:

Тогда в должностную инструкцию пропишите все обязанности поверителя или приказом оформите его совместительство поверителя. 

С этим согласен. 

Наверное должны совпадать области на что был аттестован в качестве поверителя и на что планируетесь аккредитовываться. 

Критерии аккредитации Пр МЭР 707

56.2. документы, подтверждающие соблюдение установленных требований к работникам

трудовые договоры (либо их копии).

В предыдущих критериях аккредитации Пр МЭР 326 была таблица, где о трудовых договорах было указано "Основание для привлечения личного труда (трудовой договор, гражданско-правовой договор или иное), работа по основному месту работы или по совместительству" так вот работа по основному месту работы это скорее всего работы по поверке, а инженер АСУТП по совместительству в одной фирме, а то представьте ситуацию когда не инженер АСУТП, а например повар, но аттестован на прошлой работе как поверитель))).

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, кто как реализовал в РК пункт 52.3 новых критериев "Правила передачи сведений о результатах поверки в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений"?

В 13.08.2020 в 12:42, Тамбовский Волк сказал:

Добрый день. зашел сегодня на страницу Росаккредитации для передачи данных и обнаружил такую кнопку "Сведения для отправки в РАЛ". Подскажите, что это за сведения и нужно ли их отправлять поверочным лабораториям?

Возможно прозвучит глупо, но где на этой страницы такая кнопка?)) Что такое РАЛ? 

3 минуты назад, Natalia сказал:

что значит прямое? "что написано пером, то не вырубишь и топором"? думаю не во всех случаях)

1 минуту назад, Natalia сказал:

конечно!))) ну или можно пойти на принцип и составить рк в соответствии с п. 28) или какой там указан) интересно будет посмотреть развитие сюжета аккредитации в этом случае)))

Т.е. экспертам не принципиально прямое соответствие критериям?

Т.е. так в РК и указать - да уже обсуждали, очепятка, должен быть п.38?

Ну что господп метрологи, поверители! Будем соответствовать пункту 28 критриев (Приказ МЭР №707 от 26.10.2020) "Органы инспекции должны соответствовать требованиям, установленным положениями ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 "Оценка соответствия. Требования к работе различных типов органов инспекции""? Если да, то как сие отразить в РК?

4 минуты назад, SALE сказал:

успех безуспешного дела

из всех перечисленных хотелось бы всё же тут услышать начальника транспортного цеха

 

 

Ждите ждите 

1 минуту назад, SALE сказал:

Хотелось бы услышать позицию действующего эксперта

Данная фраза сложилась после прохождения аккредитации и последовательно еще 4 гос услуг, постоянного взаимодействия с действующими экспертами, участием в семинарах очных, изучением разъяснений ФСА, если этого мало, то тогда остается просто прямое официальное письмо в Росаккредитацию направить, чтоб они разъяснили.

1 минуту назад, avkozlov сказал:

Спасибо, тут с коллегами тоже копаемся в регламентах Росаккредитации.

Ничем не мотивировали, я хочу обосновать свою точку зрения, но по сути ничего кроме "прецедентов" экспертам не предъявишь.

Вот и все.

По поводу договора, это проверенный способ, именно он и помог в свое время. Письмо с образованиями и обучение на "Специалиста по метрологии" тоже отработанная схема, а то что раньше высшего технического хватало, то это давно пройденный этап. И само собой разумеется, что всё должно быть прописано в РК.

3 минуты назад, avkozlov сказал:

Добрый день, коллеги!

Перечитываю замечания эксперта по нашей документации и удивляюсь сильно ( в основном междометиями) , хотя и был готов к разочарованиям. Это эмоции конечно, а вопросы по сути такие появились:

Как обосновать правильно опыт работы, если человек - поверитель не занимался поверками официально, хотя и проработал в отделе метрологии N лет? Аккредитация первичная, поэтому я не совсем понимаю откуда поверитель должен взять этот опыт работы?

В довершение маразма также не ясно, что делать с замечаниями о несоответствии образования. Есть высшее образование техническое, есть корочки о повышении квалификации, чем доказать "профильность" образования?

 

Кстати, в плане регламента мне также не совсем понятно - после получения заключения эксперта по документарной проверке, есть ли формальный срок на исправление замечаний или теперь все зависит от личного общения с экспертом?

С уважением,

Козлов Антон Владимирович

В письме указаны профили, если не попали в нужный, то как вариант обучение на "Специалиста по метрологии". По поводу опыта, тоже как вариант, заключить гражданско правовой договор на год с поверителем у которого есть реальный опыт, который может быть подтвержден документами, желательной по нужной Вам области(ям), например с соседних предприятий, ЦСМ и т.д. Закрепляете вашего постоянного работника в качестве стажера и пусть он набирает практический опыт. Естественно это надо делать заранее, прежде чем подавать заявление на аккредитацию.

Письмо ФСА по образованию метрологов (1).pdf

Пункт 39 с ссылкой на пункт 28, как вам? Интересно адекватное выраженное мнение!

707 Критерии аккредитации.pdf

6 минут назад, Ника сказал:

Мало ли что применяется в цсм. На что они в своем рк сослались, так и аттестовывают своих сотрудников.

В законе о оеи нет требования что бы работник, выполняющий поверку, был аттестован как поверитель. И в пока действующих критериях аккредитации, да и в проекте новых, такого требования тоже не установлено. Должно быть профильное образование, и опыт работы работы от года, со стажировкой. Все. 

Поэтому хотите аттестовываться в соответствии с добровольным гостом - пожалйста. Хотите с соответствии с неактуальными, но и ныне здравстуюшими пр 012 - да пожалуйста. Любой каприз за ваши деньги. Спрос рождает предложение. Критериям это не противоречит. Но и требования такого нет.

 

А как в вашей организации реализовано?

4 минуты назад, SALE сказал:

Так может у человека в РК эта процедура по другому описана? Может там нет этой дури? Тогда зачем все Ваши нелепые телодвижения?

Предложение года!