Перейти к контенту

Мермера

Пользователи
  • Число публикаций

    146
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Мермера

  1. 17 минут назад, evGeniy сказал:

    Я бы с выдать лично на руки не рисковал.

    Просто заявление посылали

    А почему? 

    У нас просто сроки. Нет возможности ждать, пока отправят, пока Почта России доставит. 

    А что поводу документов посоветуете?

  2. Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, какие документы нужно прилагать к заявлению о выдаче сертификата об утверждении типа средства измерений?

    2021-04-14_17-51-17.png.6732cbb1cfdc7f15780a2c09e2516774.png

  3. Коллеги, поделитесь, пожалуйста,  опытом.  Сколько времени сейчас занимает аттестация эталона с момента подачи заявки в ГРЦИ или ГНМЦ до приказа Росстандарта?

  4. В 05.06.2020 в 12:07, Евгений_м сказал:

    в РК будет действовать с 2021 г. Возможно что то изменилось

    Ничего у них пока не изменилось. Сегодня мне ответили в КазИнМетре: "С 2021 года вступают в силу пмг 06-2019 где при продлении предусмотрено предоставление заключения метрологической экспертизы" 

  5. 15 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

    "сертификат" - это документ подтверждающий соответствие обязательным установленным требованиями

    "свидетельство" - это документ подтверждающий некий факт или действие 

    Неблагодарное это дело о терминах спорить...

    "свидетельство" - это документ подтверждающий некий факт или действие, например, факт того, что СИ соответствует обязательным установленным требованиями

    Если следовать этой логике, то стоит ли ожидать сертификат поверки, вместо свидетельства о поверке?

  6. 20 минут назад, Ника сказал:

    какая разница как будет обзываться бумажка являющейся выпиской из реестра?! Первоочередными-то будут сведения в фиф. 

    Разницы нет, поэтому и вопрос, зачем постоянно переименовывать документ. Выберите для него слово и пользуйтесь им. А то сначала были сертификаты, потом сделали свидетельства, сейчас опять сертфикаты. А неметрологи опять начнут путаться. Они и так не сильно различают, а сейчас вообще все смешается: и сертфикаты соответствия, и сертификаты об утверждении типа. 

    22 минуты назад, Ника сказал:

    Наверно в "пояснительной записке" они обосновали сию необходимость.

    Вот прямо интересно почитать, что это за необходимость.

  7. Уважаемые коллеги!

    Увидела уведомление о том, что с 24 сентября 2020 года  вносятся изменения в ПостановлениеПравительства РФ от 17 июня 2004  г. № 294 "О Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии". Ради любопытства пошла посмотреть, что меняется. И вижу...

    5. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

    ...

    5.4. осуществляет:

    ...

    5.4.20. выдачу свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений.

    Изменяющий документ Постановление Правительства от 30 апреля 2020 года N 612 и там:

    д) в подпункте 5.4.20 слово "свидетельств" заменить словом "сертификатов";

    Опять что ли сертификаты? Было же уже, на свидетельства меняли, сейчас снова?

     

     

     

     

     

  8. 2 часа назад, evGeniy сказал:

    А в чем разница в организации поверочных работ? МП те же:unknw:

    Так и я про то же. Разницы нет. Было обманчивое впечатление, что Росстандарт нашел разницу между поверкой СИ, принадлежащих физическим и  юридическим лицам. И физическим лицами разрешил чуть больше, чем юридическим. Но коллеги тут справедливо заметили, что на сайте Росстандата приведена недостоверная информация. Никого от поверок не освобождали, разрешение пользоваться неповеренными приборами (в случаях, когда поверка обязательна), никому не давали.

  9. 15 часов назад, AtaVist сказал:

    А вы сами и не едьте, для этого транспортные компании есть.

    Ну если бы можно было демонтировать и доставить без ущерба для результатов поверки, так бы и сделали.

     

    15 часов назад, evGeniy сказал:

    По оказанию коммунальных услуг для физлиц отдельные НД

    Я про разницу с точки зрения организации поверочных работ.

    15 часов назад, evGeniy сказал:

    Какое исключение? Не штрафовать (начислять по среднему) до Нового года? 

    Вот цитата из новости на официальном сайте Росстандарта

    "По информации пресс-службы Росстандарта, чтобы минимизировать риски заражения коронавирусом, разрешено не проводить поверку даже тех приборов учета, сроки поверки по которым вышли. Такое послабление будет действовать до 1 января 2021 года. При этом ресурсоснабжающие и управляющие компании обязаны принимать показания таких приборов и не взыскивать неустойки и штрафы. Соответствующее решение Росстандарта уже направлено в органы и компании, которые имеют право на поверку приборов учета."

     

    Спасибо всем, кто ответил в теме. Я поняла, что по интересующему меня вопросу Росстандарт ничего не сообщал.

     

     

  10. 11 минут назад, VVF сказал:

    все органы Росстандарта функционируют

    Почему тогда для физ. лиц сделали исключение? Какая разница кому принадлежит прибор физическому или юридическому лицу?

    Бывают ситуации, когда местный ЦСМ в соответствии с областью аккредитации не может поверить прибор, приходится обращаться к соседям. А соседям надо 14 дней на карантине провести, прежде чем их допустят к метрологическим работам.

  11. Уважаемые коллеги!

    Встречались ли кому-нибудь разъяснения Росстандарта, касающиеся периодических поверок СИ во время пандемии? Мне удалось найти только те, которые касаются приборов учета коммунальных услуг, принадлежащих физическим лицам. По поводу юридических лиц и других средств измерений что-то есть?

    Есть такие регионы, приехав в которые нужно выдержать 2-х недельный карантин. При таком подходе экономическая целесообразность поверки оказывается под вопросом.

  12. 8 минут назад, Танюша сказал:

    Странно, что заказчики знают о ФИФе, но не знают что свидетельство о поверке это единственное верное подтверждение поверки. 

    Почему же не знают, знают. Но они так же знают, что сведения о поверках должны быть в ФИФ.

    Кстати, не исключено, что в скором времени бумажные свидетельства о поверке будут замены на запись в ФИФ. Проект соответствующих изменений в 102-ФЗ существует. Так называемый переход к электронной регистрации результатов основных работ в области ОЕИ.

  13. 1 час назад, Танюша сказал:

    То есть, можно внести хотя бы одну запись о поверке в фонд и формально придраться не к чему. Сведения передаются, просто пока еще не передались некоторые :)))

    Вы удивитесь, но некоторые так и делают. А потом заказчики залезают в ФИФ и пишут вопросительные письма в Росстандарт, почему нет сведений в ФИФ о поверке их приборов. Значит ли это, что поверка недействительна.

  14. В 11.12.2018 в 09:26, desperado80 сказал:

    есть над чем поработать

    Это мягко сказано. Реестр вообще загружается через раз. Поиск по датам работает некорректно. Поиск по подстроке отсутствует совсем. Темпы наполнения реестра чрезвычайно низкие. До сих пор отсутствуют данные о поверках, выполненных рядом институтов метрологии, подведомственных Росстандарту, чего уж говорить про относительно небольшие частные поверочные конторы.

  15. Добрый день, коллеги!

    В поиске была, ответы на вопросы не нашла. Понимаю, что тема избитая, но тем не менее спрошу.

    1. Во ВНИИМС все документы отправляются только в эл. виде на CD?

    2. Обязязательно ли заключать договор с ВНИИМС. Паспорты и правила на эталоны разработали сами, особо в помощи не нуждаемся. По телефону во ВНИИМС отвечают, что сама экспертиза проводится бесплатно. В чем подвох не пойму?

    3. В Росстандарт отправляется только заявка, комплект документов на эталоны не прилагается?

    Спасибо.

  16. Вычисление контрольных сумм неких объемов информации само по себе никак не относится к криптографической защите информации.

    На чем основывается Ваш вывод? Аргументы типа "никто никогда так не делал" во внимание принимать не будем, это не серьезно.

    Да, у меня есть подозрение, что когда Вы придете в ФСБ Вам однозначно ответят, что лицензию надо. Т.к. попадутся неспециалисты (неметрологи). Специалист рассмеётся. НО таковых может и не встретиться

    Ничего смешного в вопросе нет. Скорее вопрос защиты информации не относится к компетенции метрологов, а они в него полезли и по безграмотности напридумывали требований, с реализацией которых на практике возникаю сложности правового характера.

    ГОСТ не является обязательным (см. ФЗ О тех регулировании). По Вашему средству измерений есть тех. регламент? Там прописана обязательность выполнения требований рекомендательного ГОСТ по программному обеспечению или ГОСТ по хеш-сумме? Покажите?

    Мы Вам говорим - хэш сумма - это инструмент, описанный в ГОСТ 34.11. Возьмите другой алгоритм, уже реализованный и даже аттестованный (любым способом, в том числе в ФСБ). И используйте его при поверке.

    Небольшой ликбез: хэш-сумма, хэш-код и контрольная сумма - это синонимы. Есть стандартизованные алгоритмы расчета контрольных сумм (ГОСТ 34.11-2012), есть нестандартизованные (не закрепленные в стандартах). Сути метода защиты информации этот факт не меняет.

    А Вы спрашивали у ГЦИ СИ, что они думают по этому поводу? или звонили в Росстандарт? Что вас сразу в ФСБ понесло?

    Обращалась ли я в ГЦИ СИ и Росстандарт Вы спрашиваете, а вот что меня, как Вы выразились, "понесло" в ФСБ, Вы уверены. Вы понимаете, что вопрос про лицензии на криптозащиту слегка не по адресу в ГЦИ СИ отправлять? Их вопросы: методы и средства обспечения требуемой точности. В вопросах защиты информации метрологии неспециалисты. Ну услышую я еще одно мнение ни чем не аргументированное, основанное на интуиции, дальше что?

    Как можно, выполняя необязательные документы, нагрести себе лицензирование(!!!) в ФСБ?

    Еще раз. Не важно, стандартный алгоритм используется или нет. ГОСТ Р не обязателен, но он относит расчет хэш-кода, к криптографическим методам. А дальше идем смотреть ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности". Логика моя понятна?

  17. Стандарт ГОСТ Р 34.11-2012 об одном из способов "измерять размеры" ПО.

    Прочтите название стандарта (Информационная технология. Криптографическая защита информации. Функция хэширования)

    и перечень лицензируемых видов деятельности (разработка, производство, распространение шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств).

    Вопрос стоит так: какими еще способами, кроме расчета хеш-суммы, можно выполнить требования п. 4.6 ГОСТ Р 8.654-2009?

  18. Уважаемая 'Мермера', так что же вы в конечном итоге собираетесь предпринять?

    До тех пор, пока не разберусь в этой ситуации, ничего не собираюсь предпринимать.

    У меня сложилось впечатление, что Вы хотите заморочиться и получить-таки лицензию в ФСБ.

    Получить лицензию ФСБ не так просто, как может показаться.

    Мы Вам намекаем, как надо читать ГОСТ, и даже говорим, что никто до Вас в этом не морочился.

    Зачем говорить намеками, приведити аргументы в пользу своей позиции. Вот в том, что никто "не морочился", похоже Вы правы, а надо было бы, особенно, когда пишешь национальный стандарт. Нельзя читать стандарт так как хочется, выкидывая неудобные слова.

    Да и Вы сама понимаете, что не нужна никакая лицензия для метрологии софта. А продолжаете говорить, что "Контроль целостности ПО - это не что иное как защита информации".

    Если бы у меня была убежденность в этом, я бы не задавала вопрос на форуме. А контроль целостности ПО - это один из элементов комплекса средств защиты, почитайте документы ФСТЭК, убедитесь в этом.

    НО этого не надо и никто никогда не делал. Вы можете проконсультироваться в испытательном центре средств измерений, или профильном институте.

    Не надо и никто никогда не делал - разные вещи. ГЦИ СИ в лучше случае сообщать, что вопросы, связанные с лицензированием деятельности по созданию крипрографических средств защиты, не в их компетенции и формально будут правы.

    Пойдете в ФСБ - либо насмешите всех, либо создадите прецедент и всё остальные метрологи будут вам "благодарны".

    Т.е. у Вас тоже есть подозрение, что ответ может быть положительным: да, нужна лицензия?

    Для изготовления и применения шаблона для собственных нужд всего этого не требуется.

    Да не для собственных нужд мы это должны сделать, у нас нет такой нужды. Нужда появилась у Росстандарта, подведомственных ему организаций и у сотрудников этих организаций. Это им нужна эта функциональность для осуществления одной из шести форм государственного регулирования в области обеспечения единства измерений - поверки.

×
×
  • Создать...