kgd_2018

Добрый день!

Уважаемые участники форума, подскажите, поделитесь опытом или знаниями в области хранения (длительного),склада и консервации СИ.

интересует такой вопрос, где можно найти описание требований к помещению для хранения (склада) СИ? должно ли это быть отдельное (техническое) помещение либо допустимо создавать склад например в кабинетах метрологов с размещением стеллажей. Существуют ли какие-либо вредные и/или опасные факторы для метрологов при размещении склада приборов и КИП непосредственно на рабочих местах метрологов? Может ли негативно склад датчиков/приборов/КИП сказываться на здоровье работников? Если есть какие-либо мысли по данной теме просим поделиться. всем заранее спасибо за ответы!

В 07.12.2018 в 12:10, Александр_Б сказал:

Watts Industries серии F+R801, F+R802, F+R810, TB, TBR, TC-F, TC-M Методика поверки термометров 2015.pdf Производитель угостил )

Спасибо!

В 07.12.2018 в 12:10, Александр_Б сказал:

Watts Industries серии F+R801, F+R802, F+R810, TB, TBR, TC-F, TC-M Методика поверки термометров 2015.pdf Производитель угостил )

Большое спасибо!, пригодилось

В 21.01.2021 в 15:52, tsn1912 сказал:

Елена здравствуйте. Я просто сдаю свои редукторы на испытания давлением и проверку герметичности. Попутно ЦСМ поверяет (калибрует) манометры. Это обходится дороже, чем просто поверка манометра, но убиваются два зайца. Кстати, если я правильно понимаю, то один из манометров можно перевести в индикаторы.

Здравствуйте!

подскажите, чем регламентируется проверка и испытания редукторов? какой у вас газ?

добрый день!

подскажите пожалуйста, как определить относительную погрешность для датчиков тензометрических класса точности С3 (в %) из описания типа?

и еще вопрос, в ГОСТах (ГОСТ Р 8.726-2010) и ОТ 63476-16_Описание типа тензодатчиков FLINTEC.pdf (SB14) обычно приводятся пределы доп.погрешностей при поверке, а в эксплуатации эти значения равны удвоенному значению при поверке (по диапазонам): распространяется ли это правило на тензометрические датчики в составе резервуара (емкости), в НД на датчики такого примечания  нет.

Добрый день, уважаемые форумчане!

а у нас такой вот прибор...РАСХОДОМЕТР!)

тут поднимался вопрос насчет цвета корпуса - также привожу описание типа на прибор, путем сравнения видно, что дело даже не в цвете корпуса....

вот наткнулись на недобропорядочных поставщиков. в комплекте два первичных преобразователя без отметки о поверке вместе с самим вторичным преобразователем, а в паспорте на ВП стоит клеймо "ГМЦ"...без перечисления ПП.

кстати пломбы тоже отсутствуют, хотя в описании  типа указаны места нанесения пломб.

вот до сих пор переписываемся с поставщиками, нас уверяют, что все соответствует, все работает и все проверено...и поверено.

Описание типа КАТФЛОУ РУНА-.pdf

2 часа назад, Екатерина)) сказал:

Коллеги, добрый день. 

Столкнулась с такой проблемой на новой работе: "Есть системы в которых невозможно произвести демонтаж манометров (по определенным причинам), а так как он находится на важных узлах и влияют на качество продукции, то и в разряд индикаторов перевести не можем. Прошу подсказать как можно произвести калибровку своими силами данных СИ в той системе и среде где они установлены."

Может кто-то сталкивался с данным вопросом?!

Добрый день!

нам необходимо было сделать поверку (или калибровку) манометра встроенного в корпус вакуумного сушильного шкафа - тоже была проблема, но оказалось что все прекрасно можно разобрать и демонтировать.. Вы уверены что снять манометр ну никак не представляется возможным?

второй вариант, как вам уже предложили выше, продублировать данный манометр поверенным (если есть такая возможность установить второй манометр, дополнительно, в данном месте и среде).

Вы не описали конкретно где стоит, какая установка (оборудование, модель), может кто-нибудь и сможет предложить вам подходящий вариант.

В 21.04.2019 в 06:20, владимир 332 сказал:

В помощь приказ Росстандарта 2614 https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=24520

- проверочный лист (список контрольных вопросов)

спасибо за приказ, за полезную информацию

Доброго времени суток всем!

кто-нибудь может подсказать как подписаться (и где) на журнал ГМ,

и второй вопрос - где можно найти архив уже выпущенных номеров за прошлые года, и приобрести.  Заранее благодарю

В 17.07.2018 в 09:41, DIRINA сказал:

Добрый день!

 

Прошу ответить на вопрос.

Средство измерений было приобретено в момент, когда его еще не было в госреестре.

Сейчас СИ внесено в госреестр. Можно ли его сейчас поверять?

 

Здравствуйте! в работе сталкивались с такой же проблемой - СИ внесено в реестр, но дата выпуска приобретенного СИ раньше той даты, которая прописана в Свидетельстве об утверждении типа. как результат - поверке не подлежит, делаем калибровку!

В 14.06.2012 в 07:42, AntiOFF сказал:

ВНИИМС

Здравствуйте.

а подскажите пожалуйста - как именно через ВНИИМС? их покупать нужно?

20 часов назад, владимир 332 сказал:

Боритесь, не давайте слабину, подкрепите СТО(СТП). В противном случае чего только не навесят на "бедных" метрологов. И, конечно, напирайте на

и из соображений

 

Спасибо большое всем за комментарии

1 час назад, владимир 332 сказал:

Как было у нас - ответил в этой Теме 

 

Спасибо!

В 19.12.2016 в 13:44, lila сказал:

Добрый день! Возник спорный вопрос о предоставлении средств измерений на поверку в отдел метрологии. До данного момента подразделения самостоятельно предоставляли метрологам СИ на поверку согласно графиков поверки. Сейчас с метрологов требуют, чтобы мы самостоятельно снимали их, затем проводили поверку и устанавливали обратно. Хотя в подразделении этим занимались механики и ответственные по СИ.

Возможно есть какой-нибудь документ, где прописано, что подразделения предоставляют СИ в отдел метрологии? хотя мы понимаем, что это по сути организация работы внутри предприятия.. А как у вас организована доставка средств измерений на поверку в отдел метрологии? Кто снимает манометры, амперметры и т.д и доставляет на поверку?

Добрый день!

аналогично такая же ситуация. подразделения отказываются нести ответственность за своевременность сдачи на поверку и самостоятельно производить демонтаж, хотя на прежнем месте работы у нас всегда владельцы СИ следили и предоставляли на поверку самостоятельно и вовремя...где как...

В 19.09.2013 в 15:22, Радик Мавлявиев сказал:

Из регламента взаимоотношений с Заказчиком:

4.3. Порядок проведения поверки СИ

Как правило ТО-3 и поверка должны производиться последовательно, при одном демонтаже прибора. Если графики ТО-3 и поверки не совпадают, то перед сдачей СИ в поверку должно быть проведено внеочередное ТО-3.

Сопровождающим документом на всех этапах движения СИ является "Акт о передаче.." (прило-жение 5). Первым его подписывает ответственный за эксплуатацию, выдающий средство изме-рений мастеру сервисного подразделения. Далее на каждом этапе движения передающая сторона передает прибор в обмен на оригинал подписи принимающей стороны в текущей копии Акта. В итоге последней должна быть подпись ответственного за эксплуатацию, принявшего прибор после завершения работ.

Приборы предоставляются в поверку в чистом виде, работоспособном состоянии с необходи-мыми для поверки частями комплекта:

 учетный документ (формуляр или паспорт по форме, приведенной в приложении 4 к настоя-щему регламенту);

 методика поверки;

 оригинал документа о предыдущей поверке;

 заводской паспорт;

 инструкция по эксплуатации;

 элементы питания;

 щупы;

 сетевые провода;

 расходные материалы;

 присоединительные устройства;

 средства поверки из комплекта поставки прибора;

 ЗИП;

 и т.п.

Работы выполняются в соответствии с установленными метрологическими правилами и нормами.

Поверке подвергаются СИ утвержденного типа, внесенные в график поверки. Калибровке подвер-гаются СИ, внесенные в график калибровки.

Результаты поверки (калибровки) оформляются в соответствии с методикой поверки на данный тип средства измерений.

 протокол поверки. Оформляется в соответствии с требованиями методики поверки. Если в методике поверки нет требований к форме протокола, то используется форма, приведенная в приложении 3 настоящего регламента.

 При поверке резервуаров оформляется Градуировочная таблица, которая содержит протокол измерений, журнал обработки измерений и собственно градуировочную таблицу.

 свидетельство о поверке (сертификат о калибровке, извещение о непригодности) оформляет-ся, если это требуется методикой поверки, или делается отметка в учётном документе прибо-ра.

 На средство измерения наносится клеймо поверителя.

После выполнения работ (доставки СИ на объект) ответственный за эксплуатацию средств измере-ний обязан в течении рабочей смены принять средства измерений и выполненные работы по коли-честву и качеству. Сторонами подписывается документ о приёмке средств измерений из поверки и о приёмке выполненных работ. Таким документом может являться:

 акт о выполненных работах;

 отметка принимающей стороны в протоколе поверки;

 при доставке из удаленной лаборатории - подпись на последней копии акта о передаче.

Если в результате поверки, либо на стадии подготовки к поверке, средство измерений признано непригодным к дальнейшему использованию или определенные при калибровке метрологические характеристики не соответствуют требованиям Заказчика, то средство измерений передается в ре-монт. Если средство измерений не подлежит ремонту, то в дополнение к извещению о непригодно-сти выдается заключение о техническом состоянии с рекомендацией о переводе в индикаторы, спи-сании, утилизации или иных дальнейших действий с прибором.

При необходимости поверки в удаленных лабораториях средства измерений должны быть вклю-чены в план вывоза и вывезены в месяце, предшествующем дате очередной поверки (если срок истекает в апреле, вывозить в марте). Завершение поверки этих СИ планируется в соответствии с годовым графиком (через месяц). Срок поверки продлевается:

• при отправке для поверки на завод-изготовитель - до двух месяцев;

• при необходимости ремонта - до трех месяцев;

В 19.09.2013 в 15:22, Радик Мавлявиев сказал:

при одном демонтаже прибора.

Добрый день!

может быть не совсем в тему, но у меня такой вопрос: в чьи обязанности входит демонтаж СИ? как у вас это проходит "на практике", и кто именно несет ответственность за своевременное предоставление СИ на ТО/поверку (больше интересует поверка)?у вас обязанности распределены или возложены конкретно на одну службу?

В 17.08.2018 в 19:44, владимир 332 сказал:

" старая" песня, подобная была в 200-х на прежнем месте работы. Ростехнадзора на него нет.

и индикаторы не калибруются 

Спасибо за комментарии! мне тоже помнится,что не калибруются...но мне нужно найти документ, в который "ткнуть носом"), а не на словах..у нас прям спор на совещаниях

9 минут назад, evGeniy сказал:

А зачем вам протокол? Если ответите себе, то избежите обезьяньей работы, перелопачевания МП

Лично мне он не нужен), считаю и свидетельства достаточно.но на предприятии такая практика была до меня. требуют- отдел качества.

8 часов назад, Радик Мавлявиев сказал:

Когда протокол предусмотрен методикой и приведена форма протокола, поверитель заполняет протокол и сохраняет его "для прокуратуры". В таком случае "пойти на встречу" можно. А в случае когда методика предусматривает поверку без протокола то "пойти на встречу" это очень дорогостоящая процедура: разработать форму протокола, оформить, проверить, согласовать ее (форму) согласно внутренних процедур, оформить, проверить, переоформить, отладить, переоформить, выдать. Иногда в методиках встречаются формулировки "оформляется протокол вольной формы". В этом случае этой формой может быть запись в строке журнала, зачастую без промежуточных значений а только с констатацией пороговых значений. В этом случае "пойти навстречу" тоже задача нетривиальная.

а почему, если протокол предусмотрен методикой, он оплачивается дополнительно (отдельно от свидетельства)? разве стоимость не должна быть "забита" в услугу или хотя бы идти вместе с свидетельством...

у меня за период 2 года на одни и те же СИ свидетельства то без протоколов, то в след.году с протоколом.... это исключительно по просьбе выписывается выходит? просто не могу разобраться, как себя вести при выписке счетов..или нужно перелопатить все методики и узнать, а есть ли в них форма протокола, и только потом ехать и выписывать счет!?..

В 18.03.2018 в 15:11, Erema сказал:

4. При отсутствии РЭ на СИ или не СИ, разрабатывается инструкция по проверке технического состояния индикатора.

у нас на предприятии начальник отдела (Энергетик) "настаивает" на переводе манометров (а их порядком около 500 шт.) в разряд индикаторов, + те ,что встроены в корпус оборудования (в подразделениях). Это что же, все равно их необходимо проверять (техническое состояние) своими силами?еще и методику писать?подскажите пожалуйста где это требование описано?

и вообще, вопрос о переводе СИ в разряд индикаторов всегда  достаточно спорный: нужны четкие обоснования, что измерение на данной точке тех.процесса не попадает под сферу ГРОЕИ. я считаю, что при проверке могут придраться к тому,что СИ не поверены и необоснованно переведены в индикаторы... Мне нужно готовить ответ и решение по этому вопросу, а для меня понятие индикатор - это отсутствие шкалы (закрасить ее) и наличие ограничителей или красной и зеленой зоны.

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Причем тут день? Как можно дать то чего нет?

некоторые поверители, бывает, "идут навстречу" и выписывают по просьбе протокол, даже если не предусмотрен методикой

1 минуту назад, Ника сказал:

Это вам поверитель отвечает, или начальник лаборатории (отдела)?

в бюро приема, при выписке счетов. причем некоторые поверители, бывает, "идут навстречу" и выписывают по просьбе протокол, даже если не предусмотрен методикой. но бухгалтер каждый раз при фразе "укажите выписку свидетельств о поверке с копией протоколов" звонит в отдел и уточняет у поверителей или начальника, могут они выписать или нет. в основном, всегда ссылаются на методику (может просто лень лишнюю работу делать, или времени не хватает...)

В 30.07.2017 в 16:45, Геометр сказал:

Если протокол поверки является обязательным приложением и это прописано в методике поверки, то до - протокол ОБЯЗАТЕЛЬНО должен прикладываться к свидетельству о поверке. В этом случае методикой поверки четко прописывается состав и содержание протокола поверки. Во всех остальных случаях протокол поверки выдается по требованию заказчика и тогда это является дополнительной оплачиваемой услугой. 

нам ЦСМ не выдают по требованию - ссылаются на методики; если есть -выпишем, если в методиках нет, значит не выпишем (несмотря на то что платно)

1 час назад, владимир 332 сказал:

В принципе процедуры калибровки (юстировки) разные бывают. Например

ТС надо посмотреть калибровку (юстировку) в РЭ - по ее словам процедура описана. Можно ли выставить значение калибровочного груза?

vesy_vibra_hj.pdf

5 минут назад, Ника сказал:

Вот именно. Абы какую (по номиналу) ставить нельзя. Точка (точки) должны быть заложены в весы. Иначе при входе в режим калибровки возможен перегруз. Могу предположить что калибруются гирей в 10 кг.

Если только для проверки, то любую, и знать ее значение (например из сертификата о калибровке). Знать желательно до знака, что и дискретность весов.

Если в РЭ не предусмотрена калибровка каждый раз после включения, то весы включили, прогрели, поставили "проверочную" гирю, оценили разницу показаний весов и значения из сертификата (не должна превышать допустимую ПГ), и принимается решение - работать или перекалибровывать.

Я когда-то для одних весов делала вот такую Памятку (можно сказать - выдержки из РЭ).

na vesi.doc

Спасибо!

Только что, владимир 332 сказал:

Если описания нет, может и внутренней гири нет. ИМХО, уж какой-то одной.

Тип у весов какой и НПВ?

HJR-17KSCE,от 5г. до 17 кг. - весы неавтоматического действия