konobeevskaya 0 Опубликовано 12 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июля 2013 Здравствуйте. У нас лаборатория по исследованию горных пород. Хотим провести аттестацию лаборатории в цсм. Начали документы готовить Объект - Горные породы, Показатели - пористость, проницаемость и т.д. Нормативные документы на методики выполнения измерений - есть, а вот дальше беда. У нас нет нормативных документов регламентирующих требования к измеряемому показателю объекта. Объект очень специфический , и лаборатория у нас больше исследовательская, чем испытательная. Но аттестовываться и аккредитовываться нужно, заказчик требует. Что же нам делать, кто-то сталкивался с подобной проблемой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39984 52 Опубликовано 15 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июля 2013 У нас грунтовая лаборатория, два раза проводили оценку состояния измерений (по-Вашему аттестацию). Не совсем понятна фраза "нет нормативных документов регламентирующих требования к измеряемому показателю объекта". ГОСТ 30416 Грунты.Лабораторные испытания.Общие положения не подойдет ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
konobeevskaya 0 Опубликовано 16 Июля 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2013 У нас грунтовая лаборатория, два раза проводили оценку состояния измерений (по-Вашему аттестацию). Не совсем понятна фраза "нет нормативных документов регламентирующих требования к измеряемому показателю объекта". ГОСТ 30416 Грунты.Лабораторные испытания.Общие положения не подойдет ? Вы в форме 1 НД На объекты, методики выполнения измерений и методы испытаний (МИ2427-97) , в графе НД регламентир. требования указываете этот ГОСТ? Нам он не подходит, мы исследуем горные породы и регламентировать то, что должно получиться в итоге мы не можем. То есть предполагается что мы определили показатель и это должно соответствовать требованиям НД, у нас такого нет и быть не может. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 16 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2013 Здравствуйте. У нас лаборатория по исследованию горных пород. Хотим провести аттестацию лаборатории в цсм. Начали документы готовить Объект - Горные породы, Показатели - пористость, проницаемость и т.д. Нормативные документы на методики выполнения измерений - есть, а вот дальше беда. У нас нет нормативных документов регламентирующих требования к измеряемому показателю объекта. Объект очень специфический , и лаборатория у нас больше исследовательская, чем испытательная. Но аттестовываться и аккредитовываться нужно, заказчик требует. Что же нам делать, кто-то сталкивался с подобной проблемой? Когда нет нормативных требований к продукции получают сертификат соответствия на ТУ, разработанные самим предприятием. Вам нужно сделать что-то подобное по отношению к вашей лаборатории, тоесть разработать документ на лабораторию (её возможности при проведении измерений) и аттестоваться на соответствие вашей лаборатории этому документу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 16 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2013 Кроме того, набрав в «Каталоге стандартов» на сайте Росстандарта «горные» получил такой список: Горные.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39984 52 Опубликовано 16 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2013 Cпасибо Виктору за ссылку. Посмотрел ГОСТ 21153.0, там мало что есть, смотрите первые два по списку, может там кое-что есть (требования к погрешности, температуре и т.п.). Или попробовать найти область аккредитации лаборатории смежников, может что-то там найдется ? Может есть информация в ГОСТах по показателям ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
konobeevskaya 0 Опубликовано 17 Июля 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июля 2013 Здравствуйте. У нас лаборатория по исследованию горных пород. Хотим провести аттестацию лаборатории в цсм. Начали документы готовить Объект - Горные породы, Показатели - пористость, проницаемость и т.д. Нормативные документы на методики выполнения измерений - есть, а вот дальше беда. У нас нет нормативных документов регламентирующих требования к измеряемому показателю объекта. Объект очень специфический , и лаборатория у нас больше исследовательская, чем испытательная. Но аттестовываться и аккредитовываться нужно, заказчик требует. Что же нам делать, кто-то сталкивался с подобной проблемой? Когда нет нормативных требований к продукции получают сертификат соответствия на ТУ, разработанные самим предприятием. Вам нужно сделать что-то подобное по отношению к вашей лаборатории, тоесть разработать документ на лабораторию (её возможности при проведении измерений) и аттестоваться на соответствие вашей лаборатории этому документу. Для нашей лаборатории это не совсем приемлемо. Расскажу в кратце: 1. К нам поступает нефтяная скважина выбуренная из определенного месторождения; 2. Мы изготавливаем из этой скважины (так называемый керн) маленькие образцы (выпиливаем) 3. Мы определяем набор показателей ( в зависимости от требований заказчика) 4. Полученные данные мы интерпретируем и отдаем заказчику для подсчета запасов нефти и газа. К нам нельзя применить регламент, т.к. мы исследуем не продукцию, а то что находится в недрах земли (а мало ли что мы там найдем). С цсм местным разговаривали, сказали в этой графе ничего не писать, как Россаредитация к этому отнесется не знаем. Аккредитованных коллег единицы, и то в системе СААЛ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 17 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июля 2013 Здравствуйте. У нас лаборатория по исследованию горных пород. Хотим провести аттестацию лаборатории в цсм. Начали документы готовить Объект - Горные породы, Показатели - пористость, проницаемость и т.д. Нормативные документы на методики выполнения измерений - есть, а вот дальше беда. У нас нет нормативных документов регламентирующих требования к измеряемому показателю объекта. Объект очень специфический , и лаборатория у нас больше исследовательская, чем испытательная. Но аттестовываться и аккредитовываться нужно, заказчик требует. Что же нам делать, кто-то сталкивался с подобной проблемой? Когда нет нормативных требований к продукции получают сертификат соответствия на ТУ, разработанные самим предприятием. Вам нужно сделать что-то подобное по отношению к вашей лаборатории, тоесть разработать документ на лабораторию (её возможности при проведении измерений) и аттестоваться на соответствие вашей лаборатории этому документу. Для нашей лаборатории это не совсем приемлемо. Расскажу в кратце: 1. К нам поступает нефтяная скважина выбуренная из определенного месторождения; 2. Мы изготавливаем из этой скважины (так называемый керн) маленькие образцы (выпиливаем) 3. Мы определяем набор показателей ( в зависимости от требований заказчика) 4. Полученные данные мы интерпретируем и отдаем заказчику для подсчета запасов нефти и газа. К нам нельзя применить регламент, т.к. мы исследуем не продукцию, а то что находится в недрах земли (а мало ли что мы там найдем). С цсм местным разговаривали, сказали в этой графе ничего не писать, как Россаредитация к этому отнесется не знаем. Аккредитованных коллег единицы, и то в системе СААЛ Я предлагаю аттестовать не вид работ, а измерительные возможности вашей лаборатории исходя из вида оборудования, которое вы имеете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39984 52 Опубликовано 17 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июля 2013 Росаккредитация оценкой состояния измерений не занимается, не ее уровень. Как ЦСМ сказал, так и делайте, они будут проводить эту работу, им виднее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrologsistem 17 Опубликовано 7 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2013 (изменено) Добрый день! В нашей организации тоже есть ГЕОТЕХНИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ! назывется измерительной, тоже грунты, по аналогичным вопросам консультировались с ВНИИМ им. Менделеева в октябре 2012 года. Там нам сказали, что у Росстандарта и ЦСМов отобрали эти функции, осталась только аккредитация и заявку надо подавать в Россакредитацию! Разьясните каким путем идете ВЫ? И какие документы получаете от ЦСМ? Какие возможности это Вам дает? Работаете ли вы на внешнего заказчика или эти документы нужны Вам для внутренних нужд Вашего предприятия? С уважением Артур! Изменено 7 Августа 2013 пользователем metrologsistem Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39984 52 Опубликовано 8 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2013 Мы неделю назад получили аттестат аккредитации. До этого два раза проводили оценку состояния измерений (через наш ПЦСМ), заказчика это устраивало. Теперь заказчикам (типа Газпром и т.п.) нужны только аккредитованные лаборатории (это прописано в их НД), поэтому год назад и пошли этим путем. Приготовили пакет документов (РК, Положение и паспорт и т.д.) согласно 602 Постановления Правительства от 19.06.2012. Самое сложное - разработка руководства по качеству лаборатории. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
konobeevskaya 0 Опубликовано 5 Сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября 2013 Мы неделю назад получили аттестат аккредитации. До этого два раза проводили оценку состояния измерений (через наш ПЦСМ), заказчика это устраивало. Теперь заказчикам (типа Газпром и т.п.) нужны только аккредитованные лаборатории (это прописано в их НД), поэтому год назад и пошли этим путем. Приготовили пакет документов (РК, Положение и паспорт и т.д.) согласно 602 Постановления Правительства от 19.06.2012. Самое сложное - разработка руководства по качеству лаборатории. Мы провели аттестацию (оценку состояния изерений) неделю назад, получили свидетельство. Месяц назад подали документы на аккредитацию ( эксперты уже назначены, сейчас проходит экспертиза документов). Ждем приезда экспертов. Как у Вас прошла аккредитация? Вы тоже керном занимаетесь, если не секрет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
konobeevskaya 0 Опубликовано 5 Сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября 2013 Добрый день! В нашей организации тоже есть ГЕОТЕХНИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ! назывется измерительной, тоже грунты, по аналогичным вопросам консультировались с ВНИИМ им. Менделеева в октябре 2012 года. Там нам сказали, что у Росстандарта и ЦСМов отобрали эти функции, осталась только аккредитация и заявку надо подавать в Россакредитацию! Разьясните каким путем идете ВЫ? И какие документы получаете от ЦСМ? Какие возможности это Вам дает? Работаете ли вы на внешнего заказчика или эти документы нужны Вам для внутренних нужд Вашего предприятия? С уважением Артур! Мы от ЦСМ получаем свидетельства об оценке состояния измерений, так же с их участием аттестовываем свои испытательные установки. Насколько мне известно эти документы дают определенное преимущество при аккредитации в РОСАККРЕДИТАЦИИ, так же как и участие в межлабе. Используем мы их для внешних целей, на время пока идет процесс аккредитации, дальше скорее всего оценку состояния измерений проводить не будем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39984 52 Опубликовано 6 Сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября 2013 Аккредитация прошла нормально, хотя девочки и понервничали, все-таки первый раз. Проверяли согласно РК: прописано так: покажите как делаете, какие записи ведете. Все должно соответствовать. У нас испытания грунтов и анализ воды (инженерные изыскания для строительства). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
konobeevskaya 0 Опубликовано 6 Сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября 2013 Аккредитация прошла нормально, хотя девочки и понервничали, все-таки первый раз. Проверяли согласно РК: прописано так: покажите как делаете, какие записи ведете. Все должно соответствовать. У нас испытания грунтов и анализ воды (инженерные изыскания для строительства). Молодцы. Мы тоже ждем экспертов, надеюсь все нормально будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Fedos 0 Опубликовано 11 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2019 В 05.09.2013 в 15:32, konobeevskaya сказал: Мы провели аттестацию (оценку состояния изерений) неделю назад, получили свидетельство. Месяц назад подали документы на аккредитацию ( эксперты уже назначены, сейчас проходит экспертиза документов). Ждем приезда экспертов. Как у Вас прошла аккредитация? Вы тоже керном занимаетесь, если не секрет? Добрый день. Решили аккредитовать лабораторию по требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009. Подскажите с чего начать. Свидетельства о поверке оборудования получили (основное оборудование АР-608 - пористость и проницаемость), организация бюджетная, поэтому с документами юр.лицами не будет проблем. Читаю вышеуказанный ГОСТ и понимаю, что с каждой страницей у меня все больше вопросов. Основные вопросы касаются последовательности действий. Подскажите, пожалуйста, как лучше действовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39984 52 Опубликовано 17 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2019 Сначала изучить требования НД по аккредитации (на сайте все приказы выложены), разработать руководство по качеству (самый сложный момент), сформировать пакет документов согласно п. 24 приказа № 326, заполнить заявление и с ним отправить пакет документов. Вам точна нужна эта аккредитация, лучше еще раз подумать. Дорого, нервно, требования становятся все жестче и жестче и правила игры постоянно меняются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
17 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.