Перейти к контенту

Вопросы про штангенциркуль


39 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Ответьте пожалуйста на вопросы:

1) Для чего на концах губок некоторых штангенциркулей (обычно длиной до 20 см) делают скосы длиной 10 мм?

2) Можно ли проводить измерение детали концами губок, где собственно находятся эти скосы, т.е. Как правильно проводить измерение с помощью штангенциркуля, т. е. как правильно располагать вал относительно губок?

3) в каком официальном документе расписана методика проведения измерения штангенциркулем (ГОСТ, ОСТ и т. п.)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По памяти, как учили, ШЦ относительно вала надо располагать перпендикулярно, и нельзя прижимать губки к детали с большим усилием. Если раздобудите книгу «Справочник инструментальщика по техническим измерениям» автор Махоня, то там что-нибудь найдете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ответьте пожалуйста на вопросы:

1) Для чего на концах губок некоторых штангенциркулей (обычно длиной до 20 см) делают скосы длиной 10 мм?

2) Можно ли проводить измерение детали концами губок, где собственно находятся эти скосы, т.е. Как правильно проводить измерение с помощью штангенциркуля, т. е. как правильно располагать вал относительно губок?

3) в каком официальном документе расписана методика проведения измерения штангенциркулем (ГОСТ, ОСТ и т. п.)?

1) Чтобы была возможность добраться до труднодоступных мест, например диаметр канавки

2) Можно - если осторожно :) (т.е. не пережимать), если ваш штангенциркуль прошел поверку-калибровку или т.п., то неплоскостность измерительных поверхностей губок не должна превышать 0,007 мм (при ЦД 0,1 мм), а непараллельность - 0,03 мм - что не сильно влияет на результат измерения.

Вал располагается перпендикулярно относительно губки.

3) В первую очередь в Паспорте на ШЦ:

"Принцип работы

1. При измерении наружных поверхностей необходимо чтобы не было перекосов, губки были перпендикулярны измеряемой поверхности. Губки для наружных измерений опустить насколько это возможно.

..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) Чтобы была возможность добраться до труднодоступных мест, например диаметр канавки

2) Можно - если осторожно :) (т.е. не пережимать), если ваш штангенциркуль прошел поверку-калибровку или т.п., то неплоскостность измерительных поверхностей губок не должна превышать 0,007 мм (при ЦД 0,1 мм), а непараллельность - 0,03 мм - что не сильно влияет на результат измерения.

Вал располагается перпендикулярно относительно губки.

3) В первую очередь в Паспорте на ШЦ:

"Принцип работы

1. При измерении наружных поверхностей необходимо чтобы не было перекосов, губки были перпендикулярны измеряемой поверхности. Губки для наружных измерений опустить насколько это возможно.

..."

меня интересует собственно ответ на первый мой вопрос. многие измеряют деталь губками в месте скосов, т. е. измеряют так всё (не только канавки, проточки, стенки). в книгах написано, что деталь лучше измерять, располагая ее ближе к штанге, т. е. дальше от скосов,т. к. погрешность будет меньше. Так вот, может быть эти скосы используются только для поверки штангенциркуля и при измерении деталей ими нельзя пользоваться??? :):sos:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
меня интересует собственно ответ на первый мой вопрос. многие измеряют деталь губками в месте скосов, т. е. измеряют так всё (не только канавки, проточки, стенки).

Так удобнее измерять, но погрешность, разумеется, при этом возрастает.

Дело в том, что, чем ближе измеряемый размер к "штанге", тем меньше погрешность, вызванная механическим износом, люфтом и пр. Вспомните геометрию:

Черным условно изображены "губки" штангенциркуля. Верх рисунка ближе к "штанге"

Деталь перемещаем вдоль губок штангенциркуля. При этом голубым изображён размер измеряемой детали, а красным - составляющая погрешности, обусловленная трапецеидальной формой расположения "губок". :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

меня интересует собственно ответ на первый мой вопрос. многие измеряют деталь губками в месте скосов, т. е. измеряют так всё (не только канавки, проточки, стенки). в книгах написано, что деталь лучше измерять, располагая ее ближе к штанге, т. е. дальше от скосов,т. к. погрешность будет меньше. Так вот, может быть эти скосы используются только для поверки штангенциркуля и при измерении деталей ими нельзя пользоваться??? :):sos:

Повторюсь

"Принцип работы

1. При измерении наружных поверхностей необходимо чтобы не было перекосов, губки были перпендикулярны измеряемой поверхности. Губки для наружных измерений опустить насколько это возможно.

..."

Если измерять только кончиками, то чаще возможен перекос, т.к. ширина линии (площадки) касания минимальна и можно не почувствовать точку минимума. А это погрешность измерения.

Еще пружина, поджимающая каретку, касается штанги в одной точке (где-то в середине каретки), и если приложить усилие чуть побольше, то каретка тут же с одной стороны выбирает зазор и перекашивается, причем "дожать" можно до 0,2 мм.

Также при этом губки в этих местах быстрее изнашиваются, и у "особо одаренных пользователей" при очередной поверке (т.е. через год) зазор на кончиках достигает нескольких десяток мм. А наш механик потом мучается - как этот зазор убрать, а чаще приходится эти штангеля окончательно браковать и списывать.

А при поверке кстати требования предъявляются ко всей измерительной плоскости, поэтому проверяется вся поверхность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...
Повторюсь

"Принцип работы

1. При измерении наружных поверхностей необходимо чтобы не было перекосов, губки были перпендикулярны измеряемой поверхности. Губки для наружных измерений опустить насколько это возможно.

..."

Если измерять только кончиками, то чаще возможен перекос, т.к. ширина линии (площадки) касания минимальна и можно не почувствовать точку минимума. А это погрешность измерения.

Еще пружина, поджимающая каретку, касается штанги в одной точке (где-то в середине каретки), и если приложить усилие чуть побольше, то каретка тут же с одной стороны выбирает зазор и перекашивается, причем "дожать" можно до 0,2 мм.

Также при этом губки в этих местах быстрее изнашиваются, и у "особо одаренных пользователей" при очередной поверке (т.е. через год) зазор на кончиках достигает нескольких десяток мм. А наш механик потом мучается - как этот зазор убрать, а чаще приходится эти штангеля окончательно браковать и списывать.

А при поверке кстати требования предъявляются ко всей измерительной плоскости, поэтому проверяется вся поверхность.

Подскажите пожалуйста, где взять паспорт на штангенциркуль? В ИРК мне дают только свидетельство о поверке...

И вообще для чего делают эти скосы, их длина всего 10 мм, т. е. не каждую проточку ими измерить можно? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так удобнее измерять, но погрешность, разумеется, при этом возрастает.

Дело в том, что, чем ближе измеряемый размер к "штанге", тем меньше погрешность, вызванная механическим износом, люфтом и пр. Вспомните геометрию:

Черным условно изображены "губки" штангенциркуля. Верх рисунка ближе к "штанге"

Деталь перемещаем вдоль губок штангенциркуля. При этом голубым изображён размер измеряемой детали, а красным - составляющая погрешности, обусловленная трапецеидальной формой расположения "губок". :(

Я это понимаю, но можете ли Вы с уверенностью сказать (ссылаясь на официальный документ), что нельзя измерять скосами губок, если есть возможность измерить это же место какой-либо детали полными гранями губок? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста, где взять паспорт на штангенциркуль? В ИРК мне дают только свидетельство о поверке...

И вообще для чего делают эти скосы, их длина всего 10 мм, т. е. не каждую проточку ими измерить можно? :)

Паспорт на инструмент можно вежливо спросить у той же кладовщицы, которая вам его выдает. По идее паспорта на СИ должны храниться в футляре, но на практике "на руки" рабочим их выдают редко, потому как они эту бумажку не ценят и потом ее фиг найдут (макулатура), впрочем как и футляр.

Можно так же с сим документом ознакомиться в интернете, вот тема где приведены ссылки на парочку из них. Кстати у каждой фирмы свой паспорт со своими "правилами работы".

Измерять этой частью губок (в месте скосов) можно любому пользователю в любых удобных случаях, запрета я не встречала, но при этом надо не забывать что делать это надо "осторожно".

Не забывайте, что это УНИВЕРСАЛЬНЫЙ инструмент, а не СПЕЦИАЛЬНЫЙ, он адаптирован для максимально широкого применения с минимальным удобством.

Имхо, "наши" эти скосы забили в ГОСТ потому что "слизали" все с импорта, которые придумали все это за долго до советского союза, наверное так им было удобнее измерять ;) (тогда не было нанотехнологий), а для сложных проточек существует уже что-нибудь специальное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Вопрос о размагниченности штангенциркуля.

Согласно методике поверки штангенциркуля ГОСТ 166 «Штангенциркули. Методика поверки», выполняется опробование на размагниченность прибором ФП-1.

1 – на что влияет намагниченность штангенциркуля (на качество измерений, на погрешность измерений, на рабочие эталоны поверки)?

2 – кто производит феррозондовый полюсоискатель типа ФП-1 и где его можно приобрести?

3 – есть ли информация по данному вопросу в метрологической литературе?

Буду очень признателен за ответы на поставленные вопросы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос о размагниченности штангенциркуля.

Согласно методике поверки штангенциркуля ГОСТ 166 «Штангенциркули. Методика поверки», выполняется опробование на размагниченность прибором ФП-1.

1 – на что влияет намагниченность штангенциркуля (на качество измерений, на погрешность измерений, на рабочие эталоны поверки)?

2 – кто производит феррозондовый полюсоискатель типа ФП-1 и где его можно приобрести?

3 – есть ли информация по данному вопросу в метрологической литературе?

Буду очень признателен за ответы на поставленные вопросы.

1 да, влияет на все выше перечисленное.

2 никогда не слышал чтобы кто то его выпускал.

3 помойму где то было, но где конкретно не помню.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос о размагниченности штангенциркуля.

Согласно методике поверки штангенциркуля ГОСТ 166 «Штангенциркули. Методика поверки», выполняется опробование на размагниченность прибором ФП-1.

1 – на что влияет намагниченность штангенциркуля (на качество измерений, на погрешность измерений, на рабочие эталоны поверки)?

2 – кто производит феррозондовый полюсоискатель типа ФП-1 и где его можно приобрести?

3 – есть ли информация по данному вопросу в метрологической литературе?

Буду очень признателен за ответы на поставленные вопросы.

у меня в методике, которая в электронном виде (да и в печатном тоже), написано: "штангенциркуль должен быть размагничен; проверку проводят на деталях из низкоуглеродистой стали массой не более 0,1 г."

Мы используем кусок канцелярской скрепки, которую периодически размагничиваем на спец.приспособлении (на нем же размагничиваем и сами ШЦ если надо).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы тоже проводим проверку штангенциркулей на деталях из низкоуглеродистой стали массой не более 0,1г. А что за спец.приспособление для размагничивания вы используете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что за спец.приспособление для размагничивания вы используете?

К сожалению я не знаю как оно называется. Вещь довольно древняя, его уже перекрашивали, если шильда и была, то ее замазали.

Прибор примерно 20х20х20 см, верхняя пластина состоит из 2-х частей, включается в сеть и гудит, что-то вроде электромагнита. Штангель кладется сверху и руками сдвигается к краю пока не "сползет" совсем. И так пару раз. Потом проверяем - не магнитится.

Вот только не знаю можно ли на нем электронные размагничивать, вдруг "микросхему размагнитит".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы проводим размагничивание самодельным демагнитизатором, представляющий собой дроссель тороидальной формы, обмотка которого выполнена проводом ПЭВ-12 диаметром 0,1 мм, содержит 1100 витков уложенных на каркасе из диэлектрика, поверх обмотки наложена дополнительная изоляция из фторопластовой ленты.

Проблема в том, что периодически возникают претензии на намагниченность штангенциркулей. Хотелось бы количественно оценить эту намагниченность. Но как это сделать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот какого зверя нашёл. :)

http://www.teplocontrols.ru/tpc.php?d=4187

Сертификат RU.С.34.005.А №17452, зарегистрирован в Государственном реестре средств измерений под №26812-04. Действителен до 01.05.2009г.

Предназначен для определения степени размагничивания путем измерения нормальной составляющей напряженности магнитного поля вблизи поверхности контролируемого изделия.

Описание:

Измеритель напряженности магнитного поля ИМП-6 предназначен для определения степени размагничивания деталей, изделий и полуфабрикатов из ферромагнитных материалов путем измерения нормальной составляющей напряженности магнитного поля вблизи поверхности контролируемого изделия. Может также использоваться для прямого измерения напряженности постоянного магнитного поля в диапазоне до 200 А/см.

Для контроля малогабаритных слабо намагниченных изделий предусмотрен режим компенсации однородных магнитных полей (например, поля Земли).

Гарантийный срок эксплуатации – 3 года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

Возникла проблема: очистить шкалу и губки трёхметрового штангенциркуля от ржавчины. Посоветуйте пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возникла проблема: очистить шкалу и губки трёхметрового штангенциркуля от ржавчины. Посоветуйте пожалуйста.

ортофосфорная кислота или пепси-кола:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 года спустя...

Здравствуйте, как можно найти пружину, которая находится в рамке штангенциркуля? И как она выглядит? Может есть какая-нибудь документация на пружинку?? Или может она называется как нибудь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, как можно найти пружину, которая находится в рамке штангенциркуля? И как она выглядит? Может есть какая-нибудь документация на пружинку?? Или может она называется как нибудь?

Пружина имеет вид тонкой, изогнутой пластины, которая размещается между рамкой и штангой. У нас ремонтники, когда не было покупных вырезали их сами из пружинной проволоки, а потом лет 10 назад мы их закупили в ЧИЗ и до сих пор пользуемся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 6 лет спустя...

Здравствуйте.

Столкнулся с проблемой измерения отверстий штангенциркулем цифровым - измеряли отверстие диаметром 4,0 мм на детали, один ШЦЦ показывает 3,98-3,99 мм, другой - 3,93-3,94 мм. Оба недавно прошли поверку.

Проверял плитками и микрометрами оба - показывают верно.

Но вот что заметил: на одном из ШЦЦ кончики губок более тонкие, и он показывает более точно именно при измерении отверстий.

Может быть есть какой-то документ, в котором указаны минимальные размеры отверстий, которые можно измерять штангенциркулями?...или может, в которых говорится, что нельзя измерять круглые отверстия ШЦЦ?

Наверное, правильнее проверять круглые отверстия гладкими калибрами-пробками, или нутромерами...но все же хотелось бы узнать по ШЦЦ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, soger сказал:

Проверял плитками и микрометрами оба - показывают верно.

Вы по плиткам проверили какие губки, верхние или нижние? Когда зажимаете меру 10 мм, микрометр сколько показывает по верхним губкам? Неужели абсолютно одинаково?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
15 минут назад, Ника сказал:

Вы по плиткам проверили какие губки, верхние или нижние?

Ника, я думаю, что речь про колумбус. 

25 минут назад, soger сказал:

на одном из ШЦЦ кончики губок более тонкие

Но у них же еще между плоскостями может быть расстояние. И 4 мм это губки чуть входят в отверстие. Поймать именно диаметр по образующим может быть сложно. Разница в сотках. 

Не знаю, сейчас к этим губкам поверители как относятся? Параллельности, неравномерный износ и пр. смотрят?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, soger сказал:

на одном из ШЦЦ кончики губок более тонкие, и он показывает более точно именно при измерении отверстий.

Может быть есть какой-то документ, в котором указаны минимальные размеры отверстий, которые можно измерять штангенциркулями?..

чем верхние губки "тоньше", тем измерение "точнее"; на губках "плоскость",  на отверстии "круг" в измеряемом сечении. 

И чем отверстие меньше, тем измерение "грубее". Никаких документов по минимальным размерам измеряемых отверстий ШЦ Нет. Да и ширина губок разная.

1 час назад, soger сказал:

есть какой-то документ, в которых говорится, что нельзя измерять круглые отверстия ШЦЦ?

 

И такого Нет. Всё зависит от требуемой точности измерений, допускаемой погрешности при измерениях. "Маленькие" отверстия в любом случае "колумбусом" измерять бы не стал.

48 минут назад, scbist сказал:

думаю, что речь про колумбус. 

однозначно ШЦ-1 - верхние губки

shtangel5.jpg

У ШЦ-II, ШЦ-III  - нижние губки "цилиндр", но в этом случае размер сдвинутых до соприкосновения губок учитывается - прибавляется при измерении внутренних размеров

и...

Цитата

 

Как измерить штангенциркулем внутренний диаметр детали

Для замера внутреннего диаметра требуется сдвинуть штанги губки в нулевое положение и ввести в отверстие параллельно измеряемой плоскости. Затем их нужно развести до упора, при этом стараясь добиться максимального значения показаний. Этим же способом штангенциркулем проверяют расстояние между параллельными плоскостями, только стараются получить минимальные показания шкалы. Диаметр отверстия от сверла небольшого диаметра замерить не удастся, все определяется толщиной губок.

Источник: https://tpspribor.ru/interesnoe/kak-pravil-no-pol-zovat-sya-shtangencirkulem.html

 

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...