Нужна методика калиброкви

[kongo87 0]

Всем добрый день,

Возникла следующая проблема: мы - российское представительство иностранной компании, наши голландские коллеги завезли лаб оборудование, купленное в Голландии на завод в Нижневартовске, лаб приборы сейчас находятся там, но я звонил в Тюменский ЦСМ, там мне сказали, что наши приборы на калибровку они принять смогут, но нужна методика поверки, а у голландцев ее нет. Что делать? В ЦСМ мне сказали, что нужно хотя бы ТЗ (с какой погрешностью проводить измерения и т.д.), но у нас нет специалиста в компании, который мог бы это ТЗ составить. Возможно, на этом форуме есть такой человек? Ниже пишу полный перечень поставленного лаб оборудования (можно также увидеть мануалы при запросе):

1) НАБОР ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СОЛЕСОДЕРЖАНИЯ (Тест Бресли) модель P2005

Данный набор для измерения уровня солесодержания на стальных поверхностях использует метод Бресли с пластырями, этот тест поможет избежать отслоения покрытия вследствие содержания солей, таких как хлориды и сульфаты, которые загрязняют поверхность перед нанесением покрытия. Данные загрязнение можно быстро и легко выявить, используя методику Бресли.

Соответствует международным стандартам ISO 8502-6 и ISO 8502-9.

Набор прост в использовании, необходимо налить в пробирку 10 мл дистиллированной воды и замерить ее электропроводность при помощи прибора для измерения электропроводности. Затем наложить пластырь Бресли на испытываемую поверхность. Набрать в шприц 2.5 мл воды и впрыснуть ее через клейкую ленту вовнутрь испытательной камеры. Затем снова набрать эту же воду из камеры в шприц, и повторить этот цикл впрыскивания-высасывания десять раз. Поместить воду обратно в пробирку. Произвести замер электропроводности этой воды и вычесть из полученной цифры величину исходной электропроводности. Умножив полученную величину на 0.4, вы получите уровень солесодержания в мкг/см², что также известно как промилле (‰). Если умножить эту величину на 4, то получится уровень солесодержания в мг/ь².

Максимальный допустимый уровень содержания солей на поверхности перед ее обработкой зависит от типа наносимой краски (покрытия) и предполагаемого конечно назначения этого покрытия. Таким образом, стандарты подготовки поверхности должны указывать максимально допустимый уровень содержания солей для каждого типа покрытия.

Для продолжения пользования набором можно приобрести дополнительные комплекты пластырей Бресли.

В комплект поставляемого набора входят: 50 пластырей Бресли (стандарная адгезия), 50 пластырей Бресли-плюс (повышенная адгезия), прибор для определения электропроводности, калибровочный раствор, 3 шприца емкостью 5 мл, пробирка емкостью 25 мл, а также 500 мл дистиллированной воды. Все размещено в переносном пластиковом футляре с пенопластовой противоударной изоляцией.

2) НАБОР ЛЕНТ TESTEX модель R1004

Тестовый набор лент для определения профиля шероховатости (высоты неровностей профиля) поверхностей после дробеочистки.

Замеры выполняются путем первоначального обнуления прибора на 50µм (2 мила). Это необходимо для компенсации толщины подложки ленты. Поместите копируемый образец между опорами наковальни и осторожно опустите верхнюю подвижную опору на ленту. Теперь можно снять показание прибора, которое будет представлять собой среднюю величину высоты неровностей дробеструйного профиля.

Соответствует международным стандартам ISO DIS 8503-3, BS 7079-C5,

ASTM D 4417-C и NACE RP 0287-95.

Поставляется в переносном пластиковом футляре с пенопластовой противоударной изоляцией, в котором размещены: один рулон среднезернистой ленты Testex, один рулон крупнозернистой ленты Testex и прикаточный ролик.

3) ПРОФИЛОМЕТР модель R1006

Профилометр позволяет точно измерить высоту неровностей профиля очищенной абразивоструйным способом поверхности, согласно стандарта ASTM D4417.

Данный профилометр прост и удобен в использовании и обеспечивает высокое разрешение в 1 микрон (0.1 мил).

Высота неровностей профиля замеряется очень быстро и с высокой точностью путем выполнения следующих операций: поместите прибор на стеклянную пластину и обнулите его. Затем поместите прибор на испытуемый абразивно очищенный образец. Основание прибора опирается на верхушки пиков поверхности, а острый щуп опускается вниз во впадины профиля, и на приборе отражается высота микронеровностей профиля.

Помимо измерения высоты микронеровностей профиля, прибор можно также использовать для замера глубины впадин точечной и обычной коррозии.

Показания прибора можно снимать как в метрической, так и в «имперской» системе.

Соответствует международным стандартам ASTM D 4417-B и SABS 772.

4) КОНТАКТНЫЙ ТЕРМОМЕНТ модель T2003

Цифровой контактный термометр позволяет моментально измерять температуру основания (подложки). Это необходимо для поддержания температуры значительно выше точки росы, что гарантирует отсутствие образования влаги на непокрытой поверхности.

Термометр надежен и прост в использовании, имеет удобочитаемый цифровой дисплей на котором высвечиваются точные показания величин температуры.

Дизайн этого карманного прибора позволяет удобно держать его в руке. Прибор имеет прочный контактный датчик из нержавеющей стали, который удобно складывается назад на 180 градусов, когда прибор не используется.

Прибор имеет автоматическое встроенное устройство для включения-выключения: после вытаскивания щупа, прибор автоматически включается, и затем автоматически выключается через 5 минут, что продляет срок службы батарейки.

5) КОМПАРАТОР ШЕРОХОВАТОСТИ модель R2006

Компаратор шероховатости представляет собой высокоточную никелевую компараторную пластину, позволяющую производить сравнение шероховатости очищенных абразивоструйным способом поверхностей согласно стандарта ISO 8503 и ASTM D4417.

Стальная поверхность, очищенная абразивоструйным способом, представляет собой хаотичные микронеровности с пиками и впадинами, которые довольно сложно охарактеризовать. Эксперты рекомендуют определение шероховатости как «поверхность с круглым профилем» (очистка литой круглой дробью) или «поверхность с острыми пиками» (очистка колотым остроугольным абразивом). Эти поверхности классифицируются как тонкозернистая, среднезернистая и крупнозернистая, при этом каждый класс должен соответствовать параметрам, предписанным стандартом ISO 8503. Эти параметры и характеристики определяют требования для разных типов покрытий.

Компаратор прост в использовании: приложите его к участку испытываемого образца. Поочередно сравните четыре секции компаратора с испытываемой поверхностью используя 10-кратное увеличительное стекло с подсветкой (см. позицию 6), расположив его таким образом чтобы рассматривать одновременно сегмент компаратора и испытываемую поверхность. Наиболее подходящий по совпадению профиль и будет определять качество (степень) очистки.

Различаются следующие степени очистки: тонкозернистые профили, соответствующие сегменту 1 и до сегмента 2 (не включая сегмент 2); среднезернистые профили, соответствующие сегменту 2 и до сегмента 3 (не включая сегмент 3); крупнозернистые профили, соответствующие сегменту 3 и до сегмента 4 (не включая сегмент 4).

6) УВЕЛИЧИТЕЛЬНОЕ СТЕКЛО модель RA001

7) БУКЛЕТ СО СТАНДАРТАМИ ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТИ модель U1007

Буклет со стандартами очистки поверхности по ISO 8501-1 содержит справочные фотографии, на которых изображены разные степени ржавости и обработки поверхности. Они используются для определения степени качества подготовки поверхности.

Буклет со стандартами очистки поверхности определяет четыре степени вторичной окалины и ржавчины, которые обычно имеются на стальных непокрытых поверхностях стальных сооружений и поверхности стали, хранящейся на складах. Буклет также определяет некоторые степени визуального определения качества очистки стальных поверхностей (называемые степенью подготовки поверхности) после проведения очистки стальной непокрытой поверхности и после полного снятия старого покрытия. Эти уровни визуального определения степени очистки достигаются общепринятыми методами подготовки поверхностей перед нанесением покрытий.

Представляя собой инструмент для визуальной оценки качества подготовки поверхностей, буклет содержит 28 типичных фотографий-примеров - высококачественные цветные справочные фотографии степеней очистки поверхности Sa1, Sa2, Sa2.5 и Sa3, а также их подробные описания.

Описания приведены на английском, французском, немецком и шведском языке.

Соответствует международным стандартам ISO 8501-1 и SIS SS 05 59 00.

8) ДЕФЕКТОСКОП модель S4001

Дефектоскоп постоянного тока Holitech предназначен для тестирования наличия пропусков и дефектов (сплошности) на изолирующих покрытиях, нанесенных на электропроводную подложку. В случаях, когда покрытие должно обеспечивать надежную защиту подложки от коррозии, очень важно выявить любые пропуски и прочие дефекты покрытия (которые неизбежно приведут в итоге к коррозии) на самой ранней стадии – предпочтительно сразу после нанесения покрытия.

Принцип работы дефектоскопа состоит в подаче на покрытие тестового напряжения при помощи движущегося щеточного электрода. При наличии пропуска или другого дефекта, происходит пробой напряжения через покрытие, и загорается красный световой индикатор, а также активируется предупреждающий звуковой сигнал. Обнаруженный дефект помечается для последующего ремонта, и процесс тестирования продолжается далее на оставшейся поверхности.

Дефектоскоп марки Holitech является компактным и легким прибором, который можно переносить, держа за предусмотренный ремень.

Тестовое напряжение имеет высокое сопротивление (импеданс), что обеспечивает безопасность для персонала, а также не повреждает испытываемое покрытие и не оставляет на нем отметин.

Возможно также проводить испытания сплошности покрытий, нанесенных не только на стальные и железные поверхности, но и на бетон.

Соответствует международным стандартам ISO 2746, BS 1344-11, ASTM G 6, ASTM G 62, ASTM D4787, ASTM D5162, NACE RP 04901, NACE RP 0274, NACE RP 0188, JIS G3491, JIS G3492, AS 3894.1, EN14430 и ANSI/AWWA C 213.

9) ЭЛЕКТРОННЫЙ ЦИФРОВОЙ ТОЛЩИНОМЕР ДЛЯ ПОКРЫТИЙ модель TOP-CHECK FE

Современные электронные цифровые толщиномеры модельного ряда TOP-CHECK являются очень компактными и имеют уникальный мерный щуп, складывающийся на 90°.

Толщиномеры модели TOP-CHECK измеряют толщину изолирующих и гальванических покрытий (кроме никельных) нанесенных на стальные и железные подложки, замер производится магнитно-индуктивным методом без повреждения покрытия и подложки. Щуп просто прикладывается к поверхности и считывается показание толщины, которое появляется на дисплее прибора.

10) АДГЕЗИМЕТР модель X1003

Адгезиметр (прибор для испытания адгезии на отрыв) является одним из наиболее точных и многофункциональных приборов, имеющихся на мировом рынке. Он легко и с высокой степенью точности измеряет адгезию (прочность сцепления) нанесенных покрытий.

Величина адгезии измеряется путем приложения усилия отрыва к грибку, который приклеивается к поверхности покрытия. Усилие отрыва прилагается через центр грибка при помощи стержня с гидравлическим приводом. Это обеспечивает нахождение точки приложения силы отрыва точно в центре грибка.

Величины адгезии замеряются датчиком давления, который выдает показания давления в соотношении 1:1. Это возможно благодаря тому, что площадь самого грибка равно площади пистона гидравлического поршня. Давление, прилагаемое к грибку, идентично давлению в цилиндре поршня, и его величина напрямую передается на датчик давления. Максимальная величина, замеряемая в момент отрыва покрытия, регистрируется в помощью стрелки манометра, это показание легко читаемо и затем легко сбрасывается со шкалы.

Грибок фиксируется в приборе с помощью легкосъемного соединения. Датчик давления установлен на шарнире, что позволяет проводить испытания в любом положении. Это немаловажно, потому что отслоения покрытия часто происходят в труднодоступных местах.

Можно проводить испытания как на наружной, так и на внутренней поверхности труб. Учитывая что усилие отрыва направлено внутри самого грибка, не представляет сложности проводить испытания и на изогнутой поверхности труб. Для достижения равномерной нагрузки, применяются специально изогнутые грибки, соответствующие диаметру труб. Можно испытывать покрытие снаружи на трубах диаметром до 25 мм (1”), и внутри труб диаметром до 150 мм (6”).

Прибор обеспечивает эффективный контроль качества с функцией работы в неразрушающем режиме. После достижения требуемого по ТУ показателя, грибок можно отделить от покрытия с помощью предусмотренного в комплекте нагреваемого съемника. При необходимости, наклеенный грибок можно оставить на месте для проведения последующих испытаний.

Соответствует международным стандартам ISO 16276-1, ISO 4624, ASTM D 4541 и NF T30-606.

11) Измеритель удельной проводимости Horiba B-173

Каждый набор Elcometer 138 поставляется в пластиковом корпусе и включает в себя следующее: измеритель удельной проводимости Horiba B-173 и калибровочные растворы - 1 шт., тестовый пластырь - 25 шт., вода очищенная 250 мл - 1 шт., шприц 5 мм с иглами - 3 шт., стакан мерный 30 мл - 1 шт., ацетон бутылка 50 мл - 1 шт., губка для удаления излишков жидкости - 2 шт., используется в соответствии с: ISO 8502-6, ISO 8502-9.

[Яна_ 0]

У нас на предприятии была похожая ситуация (Украина). Приборы мы отправили в ЦСМ с руководством по эксплуатации (иностранным, но переведенным на гос. язык) и сертификатом калибровки иностранным. Поверку они проводили в соответсвии с инструкцией, утвержденной ГП "Укрметртестстандарт", а не инструкцией поверки производителя. Посмотрите в документации на оборудование, возможно вы найдете данные для ТЗ.

[Meßfehler 35]

1. У производителя должна быть методика калибровки (или эта методика должна быть у калибровочной лаборатории, к которой обращается производитель). ТЧК.

2. Требовать эту методику.

2.1. На основании это методики ЦСМ нарисует свою - адаптированную к реальнымреалиям (само-собой на территории РФ та методика калибровки никакой силы иметь не будет) , что ускорит процесс.

2.2. Не будет родной методики... вопрос сложен, особенно если прибор еще и со своими подвыподвертами.. "которые есть страаашно комерческой тайной". И составление ТЗ по юзверьмануалу, мало чем поможет... ТЗ тоже надо согласовывать, ващето..

НАседать на поставщика и гневно требовать документацию для метрологического обеспечения и сопровождения на родной территории. Только так.

Изменено 29 Июля 2013 пользователем Meßfehler

[WadRud 39]

НАседать на поставщика и гневно требовать документацию для метрологического обеспечения и сопровождения на родной территории. Только так.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 15 августа 1997 г. N 1037

О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ НАЛИЧИЯ

НА ВВОЗИМЫХ НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРАХ ИНФОРМАЦИИ

НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ

О документах на русском.doc

[kongo87 0]

Добрый день,

А если поставщик отказывается предоставлять методику калибровки? Я связывался с англичанами, пр-лем, они отписываются, не предоставляют методику калибровки, а вместе с лаб оборудованием ее не было.

Заказчик требует провести именно калибровку приборов, поскольку именно об этом мы изначально договаривались (на тот момент другие люди вели переговоры и не учли как мы будем эту калибровку проводить, поэтому поставили этот пункт в контракт (в контракте написано вообще - необходимо предоставить заказчику "отметку о первичной поверке")). А я сейчас сижу "с опухшей головой" и думаю как нам получить эту методику калибровки, или хотя бы ТЗ, я уже даже об этом договорился с ЦСМ, вот в чем проблема сейчас.

[Виктор 413]

Добрый день,

А если поставщик отказывается предоставлять методику калибровки? Я связывался с англичанами, пр-лем, они отписываются, не предоставляют методику калибровки, а вместе с лаб оборудованием ее не было.

Заказчик требует провести именно калибровку приборов, поскольку именно об этом мы изначально договаривались (на тот момент другие люди вели переговоры и не учли как мы будем эту калибровку проводить, поэтому поставили этот пункт в контракт (в контракте написано вообще - необходимо предоставить заказчику "отметку о первичной поверке")). А я сейчас сижу "с опухшей головой" и думаю как нам получить эту методику калибровки, или хотя бы ТЗ, я уже даже об этом договорился с ЦСМ, вот в чем проблема сейчас.

У вас что нет и технических характеристик ваших приборов?

[kongo87 0]

Есть, в мануалах, но там достаточно сжато описано, в основном, рассказывается о том, какой хороший прибор.

[Виктор 413]

Есть, в мануалах, но там достаточно сжато описано, в основном, рассказывается о том, какой хороший прибор.

И что не поставили не какой технической документации?

[Igen 70]

Могу рассказать, как примерно делают у нас.

На основе документации к оборудованию, зачастую это лишь, пользовательская документация, создается описание на прибор, по аналогии, с уже внесенными в Госреестр.

Технические данные берем из описания, иногда у производителя «выклянчиваем» расширенный список технических данных, и даже и протокол с цифрами выходного контроля качества именно на полученные приборы.

В подавляющем случае, погрешностей в пользовательской документации нет, тогда она определяется только по факту калибровки.

По согласованию с заказчиком и производителем, устанавливаем пределы допуска.

Метода калибровки берется или обще стандартная, или создается из документации к оборудованию, зачастую это лишь, пользовательская документация, по аналогии.

Методу по «метрологической» калибровке Вам никто не предоставит, это считается «ноу-хау».

Но зачастую, есть неплохие документы МОЗМ, ИСО и другие документы по требованиям к данному виду оборудования, их и можно положить в основу разрабатываемой методы калибровки.

А так – «аналогия», весьма хорошая вещь.

В первую очередь в данной работе необходима желание и материальная заинтересованность, затем право, возможность и квалификация.

Изменено 30 Июля 2013 пользователем Igen

[Meßfehler 35]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 15 августа 1997 г. N 1037

О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ НАЛИЧИЯ

НА ВВОЗИМЫХ НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРАХ ИНФОРМАЦИИ

НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ

Это немного не то.

Вот если бы написали, что на территорию РФ запрещено ввозить СИ без описания на госязыке И без методики калибровки/поверки.... причем Законом это прописать...

[Meßfehler 35]

В первую очередь в данной работе необходима желание и материальная заинтересованность, затем право, возможность и квалификация.

Само-собой.. вот только, кто из заказчиков оплатит поверителю время, которое он затрачивает на вникание в ТТХ СИ и написание методики.... всем нада позавчера и нахаляву. Некоторые производители в UM хотя бы приводят "Performance Test".

[Igen 70]

В первую очередь в данной работе необходима желание и материальная заинтересованность, затем право, возможность и квалификация.

Само-собой.. вот только, кто из заказчиков оплатит поверителю время, которое он затрачивает на вникание в ТТХ СИ и написание методики.... всем нада позавчера и нахаляву. Некоторые производители в UM хотя бы приводят "Performance Test".

Ну, у нас немножко проще, разработка методики калибровки, если она не типовая, стоит денег.

Работы эти, внебюджетные. Правда, видим их редко, но можем в конце года прикупить себе в отдел необходимое, но желанное.

Изменено 30 Июля 2013 пользователем Igen

[Igen 70]

На мой взгляд, если Вы распишите задачу, то она покажется не столь «ужасной».

Да и интернетом не грех пользоваться.

Пример из интернета:

Гидравлический адгезиметр X1003

Адгезиметр по методу отрыва представляет собой универсальный гидравлический адгезиметр, который удовлетворяет любым требованиям контроля адгезии. Контроль может проводиться на ровных, вогнутых или выпуклых поверхностях. Может использоваться в соответствии с: ASTM C 633, BS EN 24624, ISO 2063

Нагревающий слесарный ключ, входящий в набор принадлежностей, позволяет легко удалять грибки с поверхности изделий, что делает контроль адгезии полностью неразрушающим.

Принцип работы: Прибор подсоединяется к грибку, приклеенному к покрытию. Поворот ручки прибора повышает гидравлическое давление, которое отрывает грибок от изделия. Значение прикладываемой при этом силы отображается и фиксируется на круговой шкале (или ЖК-индикаторе).

Пределы измерения при эксплуатации: 0 — 18 МПа

Погрешность измерений: ± 0,5 МПа

Вес нетто: 1,4 кг

Вес брутто (включая кейс и аксессуары): 4,6 кг

Длина инструмента: 520мм

Габариты кейса: 520 х 370 х 125мм

Размеры грибка:

Внешний диаметр: 19,39 мм

Внутренний диаметр: 3,73 мм

Область контактная: 284 мм2

Адгезиметр поставляется в пластиковом кейсе, который содержит:

5 плоских грибков

клей

Инструмент для грибков

38268-08.pdf

Просмотр общее.doc

[Ника 1 240]

Добрый день,

А если поставщик отказывается предоставлять методику калибровки? Я связывался с англичанами, пр-лем, они отписываются, не предоставляют методику калибровки, а вместе с лаб оборудованием ее не было.

Заказчик требует провести именно калибровку приборов, поскольку именно об этом мы изначально договаривались (на тот момент другие люди вели переговоры и не учли как мы будем эту калибровку проводить, поэтому поставили этот пункт в контракт (в контракте написано вообще - необходимо предоставить заказчику "отметку о первичной поверке")). А я сейчас сижу "с опухшей головой" и думаю как нам получить эту методику калибровки, или хотя бы ТЗ, я уже даже об этом договорился с ЦСМ, вот в чем проблема сейчас.

Почитайте (и возьмите за основу) такой документ как Р РСК 002-06 "ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К МЕТОДИКАМ КАЛИБРОВКИ, ПРИМЕНЯЕМЫМ В РОССИЙСКОЙ СИСТЕМЕ КАЛИБРОВКИ"

Там написано кто и как разрабатывает методики, но в рамках РСК.

Если заказчикам нужны были приборы с "отметкой о первичной поверке", то им вообще нужны были приборы утвержденного типа. А вы теперь пытаетесь "втюхать" неутвержденные, показывающие (в худшем случае) и измеряющие (в лучшем случае) приборы с калибровкой.

Во первых - являются ли все поставляемые вам приборы средствами измерений?

10) калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений;

Статья 18. Калибровка средств измерений

1. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке. Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств.

Все, законодательные требования на данном этапе на этом заканчиваются. Может ЦСМ, в который вы обращаетесь, обеспечить для данных СИ прослеживаемость к эталонам и определить действительные значения метрологических характеристик этих СИ? Значит сможет и провести калибровку.

Требовать с вас методику поверки для проведения калибровки неутвержденных СИ, лично для меня - "моветон", хотя именно так все и делают. Но если уж на то пошло, возьмите за образец методики аналогичных приборов, которые уже кто-то удосужился утвердить как тип СИ и разработать (заплатить за разработку) для них методику поверки.

Если не найдете "бесплатного" аналога в виде ГОСТа или МИ, то за разработку придется заплпатить.

Может ЦСМ, в который вы обращаетесь, сам разработать методику (как калибровочная лаборатория)? - платите им за это. Не могут/ не хотят, идете дальше - к будущим пользователям СИ. Тоже не могут/ не умеют/ не хотят. Дальше, к изготовителям. Как мы поняли - они не хотят. Остается последняя ступень - ВНИИМ, ВНИИМС и т.п.

[Meßfehler 35]

Ну, у нас немножко проще, разработка методики калибровки, если она не типовая, стоит денег.

Работы эти, внебюджетные. Правда, видим их редко, но можем в конце года прикупить себе в отдел необходимое, но желанное.

Я не за то... у нас тоже разработка методики стоит денег. Вот только на незнакомом приборе, непонятно как работающем и т.д... сидеть надо очень долго, но заказчик никогда не оплатит, например, недельную работу... Поэтому пр написании методики - работаешь неделю, а платят за день.. вот поэтому, если ты Представитель - то уж представляй и предоставляй - тебе же быстрее будет.

[Komarov 17]

Всем добрый день,

Возникла следующая проблема: мы - российское представительство иностранной компании, наши голландские коллеги завезли лаб оборудование, купленное в Голландии на завод в Нижневартовске, лаб приборы сейчас находятся там, но я звонил в Тюменский ЦСМ, там мне сказали, что наши приборы на калибровку они принять смогут, но нужна методика поверки, а у голландцев ее нет. Что делать? В ЦСМ мне сказали, что нужно хотя бы ТЗ (с какой погрешностью проводить измерения и т.д.), но у нас нет специалиста в компании, который мог бы это ТЗ составить. Возможно, на этом форуме есть такой человек? Ниже пишу полный перечень поставленного лаб оборудования (можно также увидеть мануалы при запросе):

1) НАБОР ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СОЛЕСОДЕРЖАНИЯ (Тест Бресли) модель P2005

Данный набор для измерения уровня солесодержания на стальных поверхностях использует метод Бресли с пластырями, этот тест поможет избежать отслоения покрытия вследствие содержания солей, таких как хлориды и сульфаты, которые загрязняют поверхность перед нанесением покрытия. Данные загрязнение можно быстро и легко выявить, используя методику Бресли.

Соответствует международным стандартам ISO 8502-6 и ISO 8502-9.

Набор прост в использовании, необходимо налить в пробирку 10 мл дистиллированной воды и замерить ее электропроводность при помощи прибора для измерения электропроводности. Затем наложить пластырь Бресли на испытываемую поверхность. Набрать в шприц 2.5 мл воды и впрыснуть ее через клейкую ленту вовнутрь испытательной камеры. Затем снова набрать эту же воду из камеры в шприц, и повторить этот цикл впрыскивания-высасывания десять раз. Поместить воду обратно в пробирку. Произвести замер электропроводности этой воды и вычесть из полученной цифры величину исходной электропроводности. Умножив полученную величину на 0.4, вы получите уровень солесодержания в мкг/см², что также известно как промилле (‰). Если умножить эту величину на 4, то получится уровень солесодержания в мг/ь².

Максимальный допустимый уровень содержания солей на поверхности перед ее обработкой зависит от типа наносимой краски (покрытия) и предполагаемого конечно назначения этого покрытия. Таким образом, стандарты подготовки поверхности должны указывать максимально допустимый уровень содержания солей для каждого типа покрытия.

Для продолжения пользования набором можно приобрести дополнительные комплекты пластырей Бресли.

В комплект поставляемого набора входят: 50 пластырей Бресли (стандарная адгезия), 50 пластырей Бресли-плюс (повышенная адгезия), прибор для определения электропроводности, калибровочный раствор, 3 шприца емкостью 5 мл, пробирка емкостью 25 мл, а также 500 мл дистиллированной воды. Все размещено в переносном пластиковом футляре с пенопластовой противоударной изоляцией.

2) НАБОР ЛЕНТ TESTEX модель R1004

Тестовый набор лент для определения профиля шероховатости (высоты неровностей профиля) поверхностей после дробеочистки.

Замеры выполняются путем первоначального обнуления прибора на 50µм (2 мила). Это необходимо для компенсации толщины подложки ленты. Поместите копируемый образец между опорами наковальни и осторожно опустите верхнюю подвижную опору на ленту. Теперь можно снять показание прибора, которое будет представлять собой среднюю величину высоты неровностей дробеструйного профиля.

Соответствует международным стандартам ISO DIS 8503-3, BS 7079-C5,

ASTM D 4417-C и NACE RP 0287-95.

Поставляется в переносном пластиковом футляре с пенопластовой противоударной изоляцией, в котором размещены: один рулон среднезернистой ленты Testex, один рулон крупнозернистой ленты Testex и прикаточный ролик.

3) ПРОФИЛОМЕТР модель R1006

Профилометр позволяет точно измерить высоту неровностей профиля очищенной абразивоструйным способом поверхности, согласно стандарта ASTM D4417.

Данный профилометр прост и удобен в использовании и обеспечивает высокое разрешение в 1 микрон (0.1 мил).

Высота неровностей профиля замеряется очень быстро и с высокой точностью путем выполнения следующих операций: поместите прибор на стеклянную пластину и обнулите его. Затем поместите прибор на испытуемый абразивно очищенный образец. Основание прибора опирается на верхушки пиков поверхности, а острый щуп опускается вниз во впадины профиля, и на приборе отражается высота микронеровностей профиля.

Помимо измерения высоты микронеровностей профиля, прибор можно также использовать для замера глубины впадин точечной и обычной коррозии.

Показания прибора можно снимать как в метрической, так и в «имперской» системе.

Соответствует международным стандартам ASTM D 4417-B и SABS 772.

4) КОНТАКТНЫЙ ТЕРМОМЕНТ модель T2003

Цифровой контактный термометр позволяет моментально измерять температуру основания (подложки). Это необходимо для поддержания температуры значительно выше точки росы, что гарантирует отсутствие образования влаги на непокрытой поверхности.

Термометр надежен и прост в использовании, имеет удобочитаемый цифровой дисплей на котором высвечиваются точные показания величин температуры.

Дизайн этого карманного прибора позволяет удобно держать его в руке. Прибор имеет прочный контактный датчик из нержавеющей стали, который удобно складывается назад на 180 градусов, когда прибор не используется.

Прибор имеет автоматическое встроенное устройство для включения-выключения: после вытаскивания щупа, прибор автоматически включается, и затем автоматически выключается через 5 минут, что продляет срок службы батарейки.

5) КОМПАРАТОР ШЕРОХОВАТОСТИ модель R2006

Компаратор шероховатости представляет собой высокоточную никелевую компараторную пластину, позволяющую производить сравнение шероховатости очищенных абразивоструйным способом поверхностей согласно стандарта ISO 8503 и ASTM D4417.

Стальная поверхность, очищенная абразивоструйным способом, представляет собой хаотичные микронеровности с пиками и впадинами, которые довольно сложно охарактеризовать. Эксперты рекомендуют определение шероховатости как «поверхность с круглым профилем» (очистка литой круглой дробью) или «поверхность с острыми пиками» (очистка колотым остроугольным абразивом). Эти поверхности классифицируются как тонкозернистая, среднезернистая и крупнозернистая, при этом каждый класс должен соответствовать параметрам, предписанным стандартом ISO 8503. Эти параметры и характеристики определяют требования для разных типов покрытий.

Компаратор прост в использовании: приложите его к участку испытываемого образца. Поочередно сравните четыре секции компаратора с испытываемой поверхностью используя 10-кратное увеличительное стекло с подсветкой (см. позицию 6), расположив его таким образом чтобы рассматривать одновременно сегмент компаратора и испытываемую поверхность. Наиболее подходящий по совпадению профиль и будет определять качество (степень) очистки.

Различаются следующие степени очистки: тонкозернистые профили, соответствующие сегменту 1 и до сегмента 2 (не включая сегмент 2); среднезернистые профили, соответствующие сегменту 2 и до сегмента 3 (не включая сегмент 3); крупнозернистые профили, соответствующие сегменту 3 и до сегмента 4 (не включая сегмент 4).

6) УВЕЛИЧИТЕЛЬНОЕ СТЕКЛО модель RA001

7) БУКЛЕТ СО СТАНДАРТАМИ ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТИ модель U1007

Буклет со стандартами очистки поверхности по ISO 8501-1 содержит справочные фотографии, на которых изображены разные степени ржавости и обработки поверхности. Они используются для определения степени качества подготовки поверхности.

Буклет со стандартами очистки поверхности определяет четыре степени вторичной окалины и ржавчины, которые обычно имеются на стальных непокрытых поверхностях стальных сооружений и поверхности стали, хранящейся на складах. Буклет также определяет некоторые степени визуального определения качества очистки стальных поверхностей (называемые степенью подготовки поверхности) после проведения очистки стальной непокрытой поверхности и после полного снятия старого покрытия. Эти уровни визуального определения степени очистки достигаются общепринятыми методами подготовки поверхностей перед нанесением покрытий.

Представляя собой инструмент для визуальной оценки качества подготовки поверхностей, буклет содержит 28 типичных фотографий-примеров - высококачественные цветные справочные фотографии степеней очистки поверхности Sa1, Sa2, Sa2.5 и Sa3, а также их подробные описания.

Описания приведены на английском, французском, немецком и шведском языке.

Соответствует международным стандартам ISO 8501-1 и SIS SS 05 59 00.

8) ДЕФЕКТОСКОП модель S4001

Дефектоскоп постоянного тока Holitech предназначен для тестирования наличия пропусков и дефектов (сплошности) на изолирующих покрытиях, нанесенных на электропроводную подложку. В случаях, когда покрытие должно обеспечивать надежную защиту подложки от коррозии, очень важно выявить любые пропуски и прочие дефекты покрытия (которые неизбежно приведут в итоге к коррозии) на самой ранней стадии – предпочтительно сразу после нанесения покрытия.

Принцип работы дефектоскопа состоит в подаче на покрытие тестового напряжения при помощи движущегося щеточного электрода. При наличии пропуска или другого дефекта, происходит пробой напряжения через покрытие, и загорается красный световой индикатор, а также активируется предупреждающий звуковой сигнал. Обнаруженный дефект помечается для последующего ремонта, и процесс тестирования продолжается далее на оставшейся поверхности.

Дефектоскоп марки Holitech является компактным и легким прибором, который можно переносить, держа за предусмотренный ремень.

Тестовое напряжение имеет высокое сопротивление (импеданс), что обеспечивает безопасность для персонала, а также не повреждает испытываемое покрытие и не оставляет на нем отметин.

Возможно также проводить испытания сплошности покрытий, нанесенных не только на стальные и железные поверхности, но и на бетон.

Соответствует международным стандартам ISO 2746, BS 1344-11, ASTM G 6, ASTM G 62, ASTM D4787, ASTM D5162, NACE RP 04901, NACE RP 0274, NACE RP 0188, JIS G3491, JIS G3492, AS 3894.1, EN14430 и ANSI/AWWA C 213.

9) ЭЛЕКТРОННЫЙ ЦИФРОВОЙ ТОЛЩИНОМЕР ДЛЯ ПОКРЫТИЙ модель TOP-CHECK FE

Современные электронные цифровые толщиномеры модельного ряда TOP-CHECK являются очень компактными и имеют уникальный мерный щуп, складывающийся на 90°.

Толщиномеры модели TOP-CHECK измеряют толщину изолирующих и гальванических покрытий (кроме никельных) нанесенных на стальные и железные подложки, замер производится магнитно-индуктивным методом без повреждения покрытия и подложки. Щуп просто прикладывается к поверхности и считывается показание толщины, которое появляется на дисплее прибора.

10) АДГЕЗИМЕТР модель X1003

Адгезиметр (прибор для испытания адгезии на отрыв) является одним из наиболее точных и многофункциональных приборов, имеющихся на мировом рынке. Он легко и с высокой степенью точности измеряет адгезию (прочность сцепления) нанесенных покрытий.

Величина адгезии измеряется путем приложения усилия отрыва к грибку, который приклеивается к поверхности покрытия. Усилие отрыва прилагается через центр грибка при помощи стержня с гидравлическим приводом. Это обеспечивает нахождение точки приложения силы отрыва точно в центре грибка.

Величины адгезии замеряются датчиком давления, который выдает показания давления в соотношении 1:1. Это возможно благодаря тому, что площадь самого грибка равно площади пистона гидравлического поршня. Давление, прилагаемое к грибку, идентично давлению в цилиндре поршня, и его величина напрямую передается на датчик давления. Максимальная величина, замеряемая в момент отрыва покрытия, регистрируется в помощью стрелки манометра, это показание легко читаемо и затем легко сбрасывается со шкалы.

Грибок фиксируется в приборе с помощью легкосъемного соединения. Датчик давления установлен на шарнире, что позволяет проводить испытания в любом положении. Это немаловажно, потому что отслоения покрытия часто происходят в труднодоступных местах.

Можно проводить испытания как на наружной, так и на внутренней поверхности труб. Учитывая что усилие отрыва направлено внутри самого грибка, не представляет сложности проводить испытания и на изогнутой поверхности труб. Для достижения равномерной нагрузки, применяются специально изогнутые грибки, соответствующие диаметру труб. Можно испытывать покрытие снаружи на трубах диаметром до 25 мм (1”), и внутри труб диаметром до 150 мм (6”).

Прибор обеспечивает эффективный контроль качества с функцией работы в неразрушающем режиме. После достижения требуемого по ТУ показателя, грибок можно отделить от покрытия с помощью предусмотренного в комплекте нагреваемого съемника. При необходимости, наклеенный грибок можно оставить на месте для проведения последующих испытаний.

Соответствует международным стандартам ISO 16276-1, ISO 4624, ASTM D 4541 и NF T30-606.

11) Измеритель удельной проводимости Horiba B-173

Каждый набор Elcometer 138 поставляется в пластиковом корпусе и включает в себя следующее: измеритель удельной проводимости Horiba B-173 и калибровочные растворы - 1 шт., тестовый пластырь - 25 шт., вода очищенная 250 мл - 1 шт., шприц 5 мм с иглами - 3 шт., стакан мерный 30 мл - 1 шт., ацетон бутылка 50 мл - 1 шт., губка для удаления излишков жидкости - 2 шт., используется в соответствии с: ISO 8502-6, ISO 8502-9.

как плохо что отменили лицензирование на право продажи средств измерений, Вы средствами измерениями торгуете- в штат возьмите метролога и будет вам счастье!

[kongo87 0]

Всем добрый день еще раз. Повторюсь, отдельно специалиста по метрологии у нас нет, а брать его в штат ,на постоянной основе нецелесообразно, т.к. лаб оборудованием мы, как организация, не занимаемся, просто сделали в этот раз по требованию заказчика. Методику поверки производители предоставлять отказываются, у заказчика нет людей, которые могли бы написать ее, или ТЗ, у нас тоже, во ВНИИМС. Как представитель компании готов рассмотреть составление методики калибровки/ТЗ по руководству пользователя на договорной основе, можете присылать ваши предложения на мою почту: ks@tk-ps.com. Я бы сам составил уже эту несчастную методику калибровки, но, к сожалению, не имею достаточно знаний и уж тем более не могу адекватно оценить где есть прибор-аналог. Очень приятно, что столько много откликнувшихся, надеюсь, что данная тема сможет помочь и другим тоже в дальнейшем.

[Виктор 413]

Как представитель компании готов рассмотреть составление методики калибровки/ТЗ по руководству пользователя на договорной основе, можете присылать ваши предложения на мою почту: ks@tk-ps.com.

Больно уж у вас оборудование специфично.

Вообще на методики калибровки нет не каких законодательных ограничений, какие напишутся, по таким можно и калибровать.

[Igen 70]

Буржуйские сертификаты о калибровке, в оригинале, с синими печатьями на СИ мы иногда получали. Но это было спецально оговорено в условиях поставки. И стоит денег хороших, как правило калибровку проводил независый акредитованный орган.

[Яна_ 0]

Повторюсь еще раз: нам методику поверки составил сам метрол. орган и по ней же поверил. А Тюменский ЦСМ не может Вам ее разработать? Или другой?

[AnatolCHAA 3]

Здравствуйте! Калибровочная лаборатория РУП "БелТЭИ" г. Минск предлагает:

1 Мы присылаем на Вашу эл. почту одну из наших типовых методик калибровки.Вы ее корректируете как по названию, вписав туда образцовые средства измерений,которыми Тюменский ЦСМ будет проводить калибровку.Причем: сколько приборов - столько методик.

2 Методику сами утверждаете и передаете с оборудованием на калибровку.

3 Важно! Калибровка не требует наличия ТЗ - что получено, то вписывается в свидетельство о калибровке.

С уважением ЧАА, г. Минск.

[Komarov 17]

Всем добрый день еще раз. Повторюсь, отдельно специалиста по метрологии у нас нет, а брать его в штат ,на постоянной основе нецелесообразно, т.к. лаб оборудованием мы, как организация, не занимаемся, просто сделали в этот раз по требованию заказчика. Методику поверки производители предоставлять отказываются, у заказчика нет людей, которые могли бы написать ее, или ТЗ, у нас тоже, во ВНИИМС. Как представитель компании готов рассмотреть составление методики калибровки/ТЗ по руководству пользователя на договорной основе, можете присылать ваши предложения на мою почту: ks@tk-ps.com. Я бы сам составил уже эту несчастную методику калибровки, но, к сожалению, не имею достаточно знаний и уж тем более не могу адекватно оценить где есть прибор-аналог. Очень приятно, что столько много откликнувшихся, надеюсь, что данная тема сможет помочь и другим тоже в дальнейшем.

навряд ли вы сможете найти здесь людей которые могут вам помочь КВАЛИФИЦИРОВАННО, МОЖНО НАПИСАТЬ МЕТОДИКУ ЗА ДЕНЬГИ НЕ ЗНАЯ ОБОРУДОВАНИЕ, но как она будет работать? Примеров таких методик тысяча...

Если быть Человеком и считать себя Профессионалом нужно полностью изучить оборудование, а потом уже писать методику- потому то и производитель оборудования обязан писать методики поверки, калибровки, аттестации. иностранцы сознательно не дают информацию по поверке (верификации- по ихниму), тем самым они привязывают покупателя к собственной фирме считая что верификация это часть технического обслуживания и это часть денег должна остаётся у них. Калибровку они понимают как часть настройки оборудования (разногласия в переводе термина)а тут вообще считают что русский Ванька залезет и собьёт хвалёную гарантию. Добиться можно только при правильной постановке вопроса (метролог- метрологу), я добивался в 80 случаях из ста. был случай и мордобития наладчика из S...а.

[Igen 70]

«Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав»

Шаблоны есть вещь весьма неплохая, и даже удобная.

Еще товарищ О. Бендер, на этом подрабатывал в тяжелое время погони за вожделенным миллионом.

[vladim_metro 0]

Здравствуйте!Уважаемая Калибровочная лаборатория направте, пожалуйста на мой адрес Ваши материали. я метролог со стажем и буду Вам очень благодарен.

РУП "БелТЭИ" г. Минск предлагает:

1 Мы присылаем на Вашу эл. почту одну из наших типовых методик калибровки.Вы ее корректируете как по названию, вписав туда образцовые средства измерений,которыми Тюменский ЦСМ будет проводить калибровку.Причем: сколько приборов - столько методик.

2 Методику сами утверждаете и передаете с оборудованием на калибровку.

3 Важно! Калибровка не требует наличия ТЗ - что получено, то вписывается в свидетельство о калибровке.

С уважением ЧАА, г. Минск.

[Komarov 17]

«Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав»

Шаблоны есть вещь весьма неплохая, и даже удобная.

Еще товарищ О. Бендер, на этом подрабатывал в тяжелое время погони за вожделенным миллионом.

Попробуйте поверить копры иностранного производства по методикам поверки списанных с РД....,НЕПОЛУЧИТСЯ (у иностранцев поверяют стандартными образцами, а не замером веса маятника к которому не подберёшься, а что стоит поверить разрывные машины..., методики пишут по старому РД.