Перейти к контенту

GPS-навигатор - средство измерений или нет?


kushnir

1 101 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

24 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Правильно... об этом Росстандарт Вам и отвечает

пока картографический сервис не используется для передачи значения измеренной величины

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,1k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Специалисты
7 минут назад, UNECE сказал:

вы мою формулировку прочитали?
я могу получить эту информацию через нештатный БК Мультитроникс, причем без искусственно внесенных поправок в плюс

А у меня в авто никакого Мультитроникс нет.... А спидометр есть..

А в ВАЗ 2107 и бортового компьютера (БК) нет никакого... А спидометр есть....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
11 минут назад, UNECE сказал:

пока картографический сервис не используется для передачи значения измеренной величины

??? На основании чего?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А в ВАЗ 2107 и бортового компьютера (БК) нет никакого... А спидометр есть

соединенный тросиком с КП и образующий таким образом СИ?

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А у меня в авто никакого Мультитроникс нет.... А спидометр есть..

сидометр в ТС есть точно - ведь измерение скорости происходит.
Но входим в него сам монитор на панели приборов или нет в современных авто - вопрос дискуссионный
Как аналогия - является ли средством измерения скорости монитор на посту ГИБДД, подключенный к системе Пит-Стоп?

Изменено пользователем UNECE
орфо
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

На основании чего?

на основании, что он передает значение измеренной величины (в непредусмотренных единицах "улица,дом"), и размещается внутри СИ утвержденного типа

Изменено пользователем UNECE
уточнение формулировки
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
6 минут назад, UNECE сказал:

на основании, что он передает значение измеренной величины (в непредусмотренных единицах "улица,дом"), и размещается внутри СИ утвержденного типа

Вы так И не ответили на вопрос - что запрещает ПЕРЕДАВАТЬ измерительную информацию в понятиях? Норма/брак...годен/не годен..ОК... улица, дом, квартира...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
11 минут назад, UNECE сказал:

сидометр в ТС есть точно - ведь измерение скорости происходит.

:gt:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
12 минут назад, UNECE сказал:

Но входим в него сам монитор на панели приборов или нет в современных авто - вопрос дискуссионный

О чем Вы собрались дискуссировать? 

В ВАЗ 2107 что измерение проводил " стрелочник"? Или все таки измерение шло от датчика и монитор только преобразовывал в удобную форму восприятия?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

По госреестр 1747-01

Цитата

Спидометр состоит из двух основных узлов: скоростного и счетного.

Но Вы дискуссируйте...дискуссируйте...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

что запрещает ПЕРЕДАВАТЬ измерительную информацию в понятиях?

в случае навигаторов идет передача не понятия, а значения величины

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

О чем Вы собрались дискуссировать? 

В ВАЗ 2107 что измерение проводил " стрелочник"?

.ВАЗ 2107 современный авто? Там идет тросик от КП до спидометра?

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Или все таки измерение шло от датчика и монитор только преобразовывал в удобную форму восприятия?

от какого датчика у ВАЗ-2107 идет измерение и где собственно в его случае происходит получение численного значения скорости?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 минуты назад, UNECE сказал:
1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

что запрещает ПЕРЕДАВАТЬ измерительную информацию в понятиях?

в случае навигаторов идет передача не понятия, а значения величины

В случае навигатров результат  измерения "выражается" в установленных единицах... А вот в каких "единицах" дальше передавать  информацию и применять ее - нигде нет. Пользователь в праве сделать это в удобной для него форме. Ведь речь идет о передаче информации, а она может быть и зокодирована  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
12 минут назад, UNECE сказал:

Там идет тросик от КП до спидометра?

Тросик то идет... от датчика...

13 минут назад, UNECE сказал:

от какого датчика у ВАЗ-2107 идет измерение

От шестеренок....

Чем фактически и являются датчики ABS....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Тросик то идет... от датчика...

И какое из этих двух устройств выдает численное значение в километрах в час? )

22 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

От шестеренок....

Чем фактически и являются датчики ABS....

Только в отличии от старой системы "датчик-тросик-спидометр в щитке" у современных систем на ABS численное значение измеряемой величины получается в штатном БК.
А далее он передает его в шину CAN (или иную цифровую шину), откуда его и берут средства индикации, типа ЖКдисплея или стрелочки с приводом

31 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

В случае навигатров результат  измерения "выражается" в установленных единицах...

то есть в координатах. А далее встает вопрос в чем он выражается не в кавычках, а вреальности

И если речь идет о бытовом навигаторе, то нет проблем выразить его в точке на карте или адресе.

31 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Пользователь в праве сделать это в удобной для него форме.

В случае измерений координат в СГРОЕИ результат должен быть выражен именно в координатах (или в допустимых мерах длины, если речь об отклонении).

И вот в дополнение к выражению результата в допустимых для СГРОЕИ единицах величин пользователь может использовать удобные для него способы представления.
Но именно в дополнение, а не вместо.

31 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ведь речь идет о передаче информации, а она может быть и зокодирована  

речь идет о передаче измеренной величины

Изменено пользователем UNECE
орфо
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
3 минуты назад, UNECE сказал:

олько в отличии от старой системы "датчик-тросик-спидометр в щитке" у современных систем на ABS численное значение измеряемой величины получается в штатном БК.

Ага... тросик заменили CAN  шиной.

А датчики как давали - определенное число импульсов, так и дают.

А БК или другое устройство - как выполняло роль счетчика ... так и выполняет. Но во многих до сих пор и БК таки нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
8 минут назад, UNECE сказал:

В случае измерений координат в СГРОЕИ результат должен быть выражен именно в координатах (или в допустимых мерах длины, если речь об отклонении).

Так результат и выражается в установленных единицах. А как тогда можно было бы работать с картографическим сервисом? Вы знаете другие способы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
10 минут назад, UNECE сказал:

ечь идет о передаче измеренной величины

И что? У некоторых систем измерение проводится в Урюпинске... А информация обрабатывается в Москве.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ага... тросик заменили CAN  шиной.

тросик передает численное значение км/ч? или число оборотов вала, передающего крутящий момент на колеса ? )

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А БК или другое устройство - как выполняло роль счетчика ... так и выполняет. Но во многих до сих пор и БК таки нет...

Так в случае, если роль счетчика (СИ скорости) выполняет БК - какую роль выполняет часть приборной панели, по инерции называемая "спидометр"?

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так результат и выражается в установленных единицах.

Где? возьмите фото из Паркрайтов  от ЦОДД Москвы и покажите мне

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А как тогда можно было бы работать с картографическим сервисом?

Если у вас есть координаты, то зачем средству измерения в базе картографический сервис?
Он не нужен, поэтому для Паркрайта является опцией

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

И что? У некоторых систем измерение проводится в Урюпинске... А информация обрабатывается в Москве.

а собственно результат измерения где выходит из СИ утвержденного типа, если речь идет об измерениях в СГРОЕИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
13 минут назад, UNECE сказал:

росик передает численное значение км/ч? или число оборотов вала, передающего крутящий момент на колеса ? )

Не уже ли это делает CAN шина???

Я то думал что этоформируют датчики  в числе импульсов на оборот ....

Пы.Сы.

Григорий! 

Не уже ли Вы думаете что например вольтметр двойного интегрирования измеряет напряжение?? Нет. Фактически он измеряет число импульсов за определенный интервал времени..

Изменено пользователем Дмитрий Борисович
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Свежие новости прикладной науки в тему )
https://rg.ru/2018/01/14/na-mks-uspeshno-ispytali-galakticheskij-gps-navigator.html

Цитата

На МКС успешно испытали галактический GPS-навигатор
14.01.2018 12:24
Текст: Дмитрий Григорьев

Американское космическое агентство NASA успешно испытало на борту МКС галактический GPS-навигатор, позволяющий определять орбитальное положение станции с точностью до десятка километров, сообщается в пресс-релизе NASA.

Устройство называется NICER (Neutron-star Interior Composition Explorer) и для позиционирования использует рентгеновское излучение далеких пульсаров.

Во время эксперимента, который длился в течение двух дней, галактический навигатор ловил рентгеновские импульсы четырех пульсаров и на их основе определял положение станции. Полученные координаты сравнили с информацией от GPS, оказалось, что NICER высчитывал положение МКС в пределах радиуса 16 километров. Такой результат сохранялся в течение всего эксперимента.

Работа над устройством NICER продолжается и конструкторы рассчитывают довести точность определения координат до нескольких сотен метров.

В космосе, где расстояния измеряются миллионами километров, такая точность будет более чем достаточной.

Добавим, что пульсары - вращающиеся нейтронные звезды с сильным магнитным полем, источники радио- и рентгеновского излучения. Сигналы пульсаров приходят на Землю в виде периодически повторяющихся импульсов.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Я то думал что этоформируют датчики  в числе импульсов на оборот ....

правильно, датчики ABS как и тросик с шестеренкой "понятия не имеют" о км/ч

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не уже ли это делает CAN шина???

численный результат скорости и пробега в современных ТС формирует (вычисляет) штатный БК.

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не виде ли Вы думаете что например вольтметр двойного интегрирования измеряет напряжение?? Нет. Фактически он измеряет число импульсов за определенный интервал времени..

так же как радар измеряет смещение частоты отраженного сигнала, но называется СИ скорости

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
17 минут назад, UNECE сказал:

Если у вас есть координаты, то зачем средству измерения в базе картографический сервис

Кому нужен сервис ...кому не нужен... на то и опция...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
3 минуты назад, UNECE сказал:

ак же как радар измеряет смещение частоты отраженного сигнала, но называется СИ скорости

Так же как и Ваш штатный БК.. он просто считает импульсы за определенный промежуток времени....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Кому нужен сервис ...кому не нужен... на то и опция

которая не должна подменять требования 102-ФЗ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так же как и Ваш штатный БК.. он просто считает импульсы за определенный промежуток времени....

И поэтому по аналогии штатный БК с датчиками является СИ скорости )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
8 минут назад, UNECE сказал:

которая не должна подменять требования 102-ФЗ

От какой подмена речь?

Но Вы так и не ответили на  вопрос - водителям Ленинградской области стало легче от того что у них появились в штрафах координаты?

И другое. Если у техПаркрайт есть координаты... Значит они есть во всех.

ТУ одно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...