Методики поверки в госреестре СИ

[vdm 1]

Добрый день! Может не в этом разделе пишу, просьба не ругать, а перенести куда надо. Уважаемые метрологи, разъясните мне, почему нельзя сразу вместе со средством измерения в госреестр средств измерений помещать и методику поверки? Тогда бы раздела "Методы поверки и калибровки" сдесь не было, отпала бы куча вопросов по поиску методик поверки.

[SCP 52]

Потому что реестр это перечень, а не пакет документов.

[vdm 1]

Почему нельзя сделать перечень со ссылками на документы?

[Виктор 413]

МП разрабатывается на деньги производителя и является его собственностью. С ней он поступает так как захочет, а кто-то другой распоряжаться ей (помещать в реестр) не имеет права.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Потому что методики уже платный документ - его можно заказать за 3300руб.

[SCP 52]

Почему нельзя сделать перечень со ссылками на документы?

Ссылки на все документы находятся в приложении к свидетельству об утверждении типа. Госреестр содержит лишь крайний минимум сведений достаточный чтобы определить, является ли техническое устройство средством измерения или нет. Почему бы тогда не впихнуть туда же руководство по эксплуатации, сертификат соответствия и разрешение ростехнадзора вместе с приложениями и т.д.? И тогда купленное официальное издание тебе привезут ж/д составом.

Изменено 27 Августа 2013 пользователем SCP

[М.Н. Ситаев 566]

Сегодня лишний раз убедился, что необходимо руководствоваться именно официальными НД. Передо мной лежат три методики поверки на Шумомер-анализатор спектра, виброметр портативный ОКТАВА-110А. Одну МП предоставил заказчик, вторую скачали с сайта производителя, третью прислал ВНИИМС. На всех титульных листах присутствуют печати и подписи должностных лиц, а содержание всех трех методик различное. А самое интересное, что некоторые технические характеристики отличаются от тех, что в описании типа во все МП.

[Elyssia 78]

А я поддержу человека!

Была бы такая возможность - куда удобнее было бы работать! И методики поверки, и эксплуатационная документация, и описания типа - все в одном месте, быстро, удобно.

А то получается - при утверждении типа полный комплект документов передается во ВНИИМС и там оседает, покрываясь пылью и плесенью. Никто и никогда им не пользуется.

А заполнили бы ФИФ электронными версиями документов - такая бы прелесть получилась! И никаких разночтений!

Изменено 27 Августа 2013 пользователем Elyssia

[Виктор 413]

Почему бы тогда не впихнуть туда же руководство по эксплуатации, сертификат соответствия и разрешение ростехнадзора вместе с приложениями и т.д.? И тогда купленное официальное издание тебе привезут ж/д составом

При покупке СИ как раз эти документы надо требовать "и т.д." не может быть слишком уж длинным.

[М.Н. Ситаев 566]

...

А то получается - при утверждении типа полный комплект документов передается во ВНИИМС и там оседает, покрываясь пылью и плесенью. Никто и никогда им не пользуется.

Ну это Вы зря. Последние годы пользуемся и доверяем только МП которые официально заверяет и поставляет ВНИИМС. Больше ничему доверять нельзя. Не раз убеждались в этом.

[Elyssia 78]

...

А то получается - при утверждении типа полный комплект документов передается во ВНИИМС и там оседает, покрываясь пылью и плесенью. Никто и никогда им не пользуется.

Ну это Вы зря. Последние годы пользуемся и доверяем только МП которые официально заверяет и поставляет ВНИИМС. Больше ничему доверять нельзя. Не раз убеждались в этом.

Ну это единичный случай Зачем рядовому потребителю писать и платить во ВНИИМС, когда есть документация поставщика или производителя... А то что разные версии есть - сталкивалась и я не один раз. Вот было бы отлично, если бы сам ВНИИМС и разместил в ФИФ тексты. Я, конечно, понимаю, что тогда никто им платить 3300 не будет и это их должно сильно расстраивать.

[vdm 1]

Потому что методики уже платный документ - его можно заказать за 3300руб.

Это абсурд. Если я хочу жить по закону (то есть по методике поверки), я должен сначала заплатить , а потом жить. Не можешь платить за закон, значить не имеешь права жить? По такому принципу и Конституция должна быть платной.

Ссылки на все документы находятся в приложении к свидетельству об утверждении типа.

SCP,ткните меня носом на методику поверки контроллера регулирующего микропроцессорного измерительного Ремиконт Р-130И.

[М.Н. Ситаев 566]

...

А то получается - при утверждении типа полный комплект документов передается во ВНИИМС и там оседает, покрываясь пылью и плесенью. Никто и никогда им не пользуется.

Ну это Вы зря. Последние годы пользуемся и доверяем только МП которые официально заверяет и поставляет ВНИИМС. Больше ничему доверять нельзя. Не раз убеждались в этом.

Ну это единичный случай:)/> Зачем рядовому потребителю писать и платить во ВНИИМС, когда есть документация поставщика или производителя... А то что разные версии есть - сталкивалась и я не один раз. Вот было бы отлично, если бы сам ВНИИМС и разместил в ФИФ тексты. Я, конечно, понимаю, что тогда никто им платить 3300 не будет и это их должно сильно расстраивать.:)/>

Рядовому потребитель МП вообще до лампады. А ВНИИМС, как и все вокруг, пытается выжить используя свои административные ресурсы. Кто то национальное достояние продает (типа нефть, газ), кто национальные стандарты, а они методики. Если бы поставщики не жмотились, а включали МП в обязательную поставку документов и вопросов бы не было бы. ВНИИМС то тут при чем? Его функция регистрировать и хранить, а не торговать. Спасибо, хоть так можно найти МП.

[Радик Мавлявиев 195]

Вот было бы отлично, если бы сам ВНИИМС и разместил в ФИФ тексты. Я, конечно, понимаю, что тогда никто им платить 3300 не будет и это их должно сильно расстраивать.:)/>/>/>

Конечно было б отлично.

Активным мечтателям, я слышал, за такие поползновения морды в подъезде бьют.

Там где деньги, там серьезные взаимоотношения, и в метрологии тоже.

Публикация стандартов на сайте Ростехрегулирования

А методика поверки как правило записана в комплекте СИ в описании типа СИ. Вполне достаточно чтобы заполучить с Поставщика методику.

Другое дело, что современное разделение труда зачасту не позволяет комплекту документов доити до эксплуататоров, заказывает владелец, получает генподрядчик, распаковывает строитель, налаживает пусконаладчик, сдает документы в архив генподрядчика (какие сохранились). А эксплуатировать (поверять) приглашают уже после всего этого праздника жизни. Да еще и в тендерных условиях выставляют "Подрядчик должен обладать всеми необходимыми методиками поверки".

Хорошо что есть хоть где купить...

Изменено 27 Августа 2013 пользователем Metrolog-SS

[Macaronibox 0]

...

А то получается - при утверждении типа полный комплект документов передается во ВНИИМС и там оседает, покрываясь пылью и плесенью. Никто и никогда им не пользуется.

Ну это Вы зря. Последние годы пользуемся и доверяем только МП которые официально заверяет и поставляет ВНИИМС. Больше ничему доверять нельзя. Не раз убеждались в этом.

Ну это единичный случай:)/> Зачем рядовому потребителю писать и платить во ВНИИМС, когда есть документация поставщика или производителя... А то что разные версии есть - сталкивалась и я не один раз. Вот было бы отлично, если бы сам ВНИИМС и разместил в ФИФ тексты. Я, конечно, понимаю, что тогда никто им платить 3300 не будет и это их должно сильно расстраивать.:)/>

Неправда, вот я очень хочу заплатить и большую сумму за нужную мне методику поверки - куда платить. подскажете?

[М.Н. Ситаев 566]

Неправда, вот я очень хочу заплатить и большую сумму за нужную мне методику поверки - куда платить. подскажете?

Обратитесь с заявкой во ВНИИМС, только очень корректно опишите на какое СИ Вы хотите иметь МП. Лучше наименование МП взять из описания типа, указать изготовителя и год изготовления. У нас, например, постоянный договор. Раз в месяц выставляют счет. По электронке шлю заявку, в течении одного-двух дней получаю по электронке МП. Подлинник с печатями и подписями приходит по почте позже. Нас устраивает вполне, т.к. очень важна оперативность.

[Дмитрий Борисович 1 013]

SCP,ткните меня носом на методику поверки контроллера регулирующего микропроцессорного измерительного Ремиконт Р-130И.

Тычу....

Поверка

Контроллеры регулирующие микропроцессорные измерительные Ремиконт Р-130И,

используемые в сферах, подлежащих государственному метрологическому надзору и

контролю, подлежат первичной поверке до ввода в эксплуатацию и периодической поверке

в процессе эксплуатации.

Поверка контроллеров про изводится в соответствии с разделом 14 «Методика

поверки Ремиконта Р-130 И» руководства по эксплуатации СНЦИ.411618.001 РЭ,

согласованным ГЦИ СИ ВНИИМС в августе 1993 г.

В перечень основного поверочного оборудования входят:

- калибратор программируемый П-320, погрешность 0,01 %;

- вольтметр Щ31, диапазон (0-1 О) В, (0-1 О) мА, погрешность 0,02 %;

- катушка электрического сопротивления Р331, 100 Ом, погрешность 0,01 %;

- мегаомметр М4100/2

- прибор для испытания электрической прочности изоляции УПУ-10.

Межповерочный интервал - 2 года.

Это из Описания типа http://all-pribors.ru/docs/13709-93.pdf

[Macaronibox 0]

Неправда, вот я очень хочу заплатить и большую сумму за нужную мне методику поверки - куда платить. подскажете?

Обратитесь с заявкой во ВНИИМС, только очень корректно опишите на какое СИ Вы хотите иметь МП. Лучше наименование МП взять из описания типа, указать изготовителя и год изготовления. У нас, например, постоянный договор. Раз в месяц выставляют счет. По электронке шлю заявку, в течении одного-двух дней получаю по электронке МП. Подлинник с печатями и подписями приходит по почте позже. Нас устраивает вполне, т.к. очень важна оперативность.

Заранее спасибо.

Но: известен только рег. номер, копии ОТ тоже нет... И куда конкретно обращаться, ВНИИМС большой. Все это сравнительно свежее, конец прошлого года.

[М.Н. Ситаев 566]

Заранее спасибо.

Но: известен только рег. номер, копии ОТ тоже нет... И куда конкретно обращаться, ВНИИМС большой. Все это сравнительно свежее, конец прошлого года.

Описание типа можно скачать здесь. Наверху есть кнопочка ГРСИ. Пишите на руководителя. Если интересует, завтра-послезавтра вернусь в рабочий кабинет и могу сообщить контактный телефон непосредственного исполнителя.

[vdm 1]

Дмитрий Брисович, спасибо, но это я все читал. А вот очень хочется ознакомиться с разделом 14 «Методика поверки Ремиконта Р-130 И» руководства по эксплуатации СНЦИ.411618.001 РЭ,согласованным ГЦИ СИ ВНИИМС в августе 1993 г. Вот это руководство ни где не могу найдти.

[Дмитрий Борисович 1 013]

Дмитрий Брисович, спасибо, но это я все читал. А вот очень хочется ознакомиться с разделом 14 «Методика поверки Ремиконта Р-130 И» руководства по эксплуатации СНЦИ.411618.001 РЭ,согласованным ГЦИ СИ ВНИИМС в августе 1993 г. Вот это руководство ни где не могу найдти.

А это во ВНИИМС запрос .... О чем пишет MNS...

[Macaronibox 0]

Заранее спасибо.

Но: известен только рег. номер, копии ОТ тоже нет... И куда конкретно обращаться, ВНИИМС большой. Все это сравнительно свежее, конец прошлого года.

Описание типа можно скачать здесь. Наверху есть кнопочка ГРСИ. Пишите на руководителя. Если интересует, завтра-послезавтра вернусь в рабочий кабинет и могу сообщить контактный телефон непосредственного исполнителя.

Здесь еще нет новых.

Если не затруднит, не забудьте про обещанный контакт.

Снова спасибо заранее.

[SCP 52]

При покупке СИ как раз эти документы надо требовать "и т.д." не может быть слишком уж длинным.

Не скажите. А паспорт, формуляр, инструкция по монтажу, чертежи? А документы на комплектующие? Например, паспорт на сенсор/ЧЭ для газоанализатора. Для забугорных СИ - сертификат ATEX и ISO. Кроме этого они обычно делят инструкции на краткую инструкцию, инструкцию пользователя, инструкцию по ТО, руководство по программированию (Servise Manual). Возьмите оборудование посерьезнее. Например калибратор электрических величин с двумя десятками опций. Вышеперечисленные документы на каждую опцию. Я ж не против чтобы это все было в каком-нибудь общедоступном фонде. Здесь вопрос в другом. Нужно ли это включать именно в госреестр. Лежит вот сейчас передо мной этот самый реестр (купленный в бумажном виде). Я могу ссылаться на него в официальном документообороте. А вот на прочитанное в просторах инета я сослаться не могу. Скажите зачем мне покупать каждый год издание госреестра с 60 тысячами методик поверки когда мой парк насчитывает всего 2 тыс. наименований?

[М.Н. Ситаев 566]

Заранее спасибо.

Но: известен только рег. номер, копии ОТ тоже нет... И куда конкретно обращаться, ВНИИМС большой. Все это сравнительно свежее, конец прошлого года.

Описание типа можно скачать здесь. Наверху есть кнопочка ГРСИ. Пишите на руководителя. Если интересует, завтра-послезавтра вернусь в рабочий кабинет и могу сообщить контактный телефон непосредственного исполнителя.

Здесь еще нет новых.

Если не затруднит, не забудьте про обещанный контакт.

Снова спасибо заранее.

Шереметьева Ксения Алексеевна, тел.495-437-55-77, факс 495-437-28-65,

Email: norm-doc@vniims.ru

[Герой_асфальта 0]

Добрый день. в обозримым будущем планируем получить аккредитацию на право поверки, пока собираю инфу. У меня вопрос где брать методики поверки, можно их скачать из инета и ими можно пользоваться законно или их нужно где-то покупать, согласовывать и т.д.? если покупать у кого? заранее спасибо