Перейти к контенту

Изменение шкалы датчика давления перепада давления в узле учета газа


72 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Всё, уговорили, возьму Йоку, и проверю(хотя можно сказать поверю, но по процедурам а не по оформлению результата) её по 20 диапазонам, от 25 до 500 кПа. на эталоне 0,05

и тут вам все выложу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 71
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

"Сигнал изначально аналоговый.

У датчика структура какая? "Физический" датчик давления (неважно - основан ли он на преобразовании давления в деформацию и деформации в ёмкость, а ёмкости в напряжение, или на преобразовании усилия в сопротивление, а последнего в то же напряжение) - этот-то датчик при перестройке не меняется. Но у него на выходе не 4-20 мА, а некий "внутренний" формат сигнала (вроде: если 1 вольт, это 100 кПа, если 2 Вольта - 201 кПа и т.п.) "

- у Йокогавы внутренний формат - не напряжение, а частота. А она может измеряться с очень высокой точностью.

"Причём в общем случае неизвестно, каковы погрешности первой и второй частей датчика"

- ну производителю-то это известно, он его калибровку выполнял. И эти две составляющие погрешности и приведены в вышеуказанной формуле расчета погрешности при перестройке.

"В сторону замечу, что это имеет смысл только для уменьшения погрешности последующих частей измерительного канала, если известно, что давление никогда не будет выше 100 кПа: преобразовать диапазон токов 4--20 мА в цифру можно точнее, чем диапазон 4--7,2 мА"

- да, именно так. Ячейка измеряет точнее, чем может передавать токовый сигнал.

"Всё, уговорили, возьму Йоку, и проверю(хотя можно сказать поверю, но по процедурам а не по оформлению результата) её по 20 диапазонам, от 25 до 500 кПа. на эталоне 0,05

и тут вам все выложу."

- неплохая идея. Вот только зачем перестраивать диапазоны ;) ? Проще брать измеренные значения не токовым сигналом (4-20 мА), а через HART-коммуникатор, и сравнить задаваемое эталоном давление и показываемое датчиком. То есть проверить только первую (из двух) составляющую погрешности - погрешность самой ячейки.

Хорошо бы еще промерить его дополнительную, температурную погрешность, например нагрев его или подморозив. Дополнительная погрешность у него тоже нормирована производителем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот первый результат.

йокогава. датчик избыточного давления. ВПИ 10 МПа. Погрешность 0,1 %

Шкала изменена до 3 МПа.

были использованы пресс на 60 кгс/см2, грузы. класс точности 0,1 %, дата поверки 94 год.

Нашли какой-то в барах, старый и дряхлый.

Вольтметр B-37 или типа того.

По итогам проверки, макс расхождения - от 0,08 % до 0,17 % в верхних точках от расчетного значения вольтметра.

для максимальной точности попробую найти эталон поточнее.

Хотя результат налицо, даже используя СИ идентичной точности,

Погршеность прибора не сильно изменилась от паспортной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
- неплохая идея. Вот только зачем перестраивать диапазоны ;) ? Проще брать измеренные значения не токовым сигналом (4-20 мА), а через HART-коммуникатор, и сравнить задаваемое эталоном давление и показываемое датчиком.

С точки зрения расширения кругозора это замечательно. Только не надо забывать, с чего начиналась тема.

1. Есть ИК, впаспорте у которого написано, что установлен датчик с диапазоном 500 кПа.

2. Диапазон перестроили на 100 кПа.

3. Можно ли использовать ИК без переоформления документов?

Я так понял.

А проверить, конечно, не мешает. Только вот как с HARTом быть? Не прописано это дело в наших методиках... ;) Токовый выход, - и баста!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
- у Йокогавы внутренний формат - не напряжение, а частота. А она может измеряться с очень высокой точностью.

Ага. Но всё равно мы имеем погрешности двух разных процессов:

1. Преобразование давления в частоту.

2. Преобразование частоты в сигнал 4-20 мА.

Думаю, всё же не это преобразование служит основным и главным источником ПГ. Если бы это было так, на датчиках везде не только стоял бы, но и использовался бы в учёте, "частотный" (кодовый) выход.

"Причём в общем случае неизвестно, каковы погрешности первой и второй частей датчика"

- ну производителю-то это известно, он его калибровку выполнял. И эти две составляющие погрешности и приведены в вышеуказанной формуле расчета погрешности при перестройке.

Вот-вот. Если немного преобразовать формулу (± (0,005+0,0049 ВПИ/шкала)% от шкалы (при значени шкалы выше 70кПа)), то получим, что абсолютная ПГ аналоговой части у Йокогавы - 50 ppm от шкалы (фактически это её, аналоговой части, ВПИ), а датчика - 49 ppm от ВПИ датчика. Не так уж и разительна разница, т.е. токовый выход не есть основная часть, вносящая погрешности. :acute:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

DimaX, надо было еще сильнее шкалу изменить, не в 3 раза, а в 10 например, а то тут сильнее неточность пресса и вольтметра сказывается.

"Вот-вот. Если немного преобразовать формулу (± (0,005+0,0049 ВПИ/шкала)% от шкалы (при значени шкалы выше 70кПа)), то получим, что абсолютная ПГ аналоговой части у Йокогавы - 50 ppm от шкалы (фактически это её, аналоговой части, ВПИ), а датчика - 49 ppm от ВПИ датчика. Не так уж и разительна разница, т.е. токовый выход не есть основная часть, вносящая погрешности."

- специально залез в их каталог: Например датчик EJA110A с капсулой М. Основная приведенная погрешность 0,075% при перестройке шкалы от 100 кПа до 10 кПа (то есть в 10 раз!). При еще меньших значениях шкалы формула погрешности:

погрешность (в % шкалы) = ( 0,025 + 0,5кПа/шкалу)%

Если выбрать шкалу в 1 кПа (то есть в сто раз меньше номинала!), тогда погрешность = 0,525%

Так что получается первая составляющая погрешности в 10 раз меньше второй.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Ну, я "не из той области", потому с датчиками давления знаком чисто теоретически-общефизически. Поверил цитате на слово. ;)

Но это ещё может означать, что ПГ мембран носит в основном мультипликативный характер. А приведённой (аддитивной) её нормируют по каким-то ещё причинам, например, из-за какого-нибудь специфического "дрейфа нуля", пропорционального типичным нагрузкам на мембрану (давлениям применения) или банально из-за недоучёта аддитивных температурных влияний. Или просто никому не надо нормировать мультипликативную ПГ. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

или банально из-за недоучёта аддитивных температурных влияний. . ;)

температурная погрешность нормируется отдельно: + - 0,1% на каждые 10 гр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Да тут и не надо быть академиком. Знакомый с детства закон Гука : сила упругости пропорциональна деформации тела с коэффициентом к, в который входят площадь поперечного сечения деформируемого тела, первоначальный характерный размер и модуль Юнга, который определяется для разных материалов экспериментально.

В основе всех без исключения деформационных преобразователей давления лежит деформация чувствительного элемента под действием давления. Что бы там дальше не происходило - измменение сопротивления тензодатчика, изменение ёмкости между деформируемой обкладкой и стационарной, изменение резонансной частоты кремниевого резонатора и т.п., - всё равно в основе лежит деформация твёрдого тела. Но если тело рассчитано таким образом, что при давлении 100 кГ сила его упругости не меньше силы деформации (иначе оно разрушится), то при давлении 10 кГ сила упругости будет намного превышать силу деформации, как минимум в 10 (!) раз. Это означает, что как минимум в 10 раз чувствительность в точке 10 кГ отличается от чувствительности в точке 100 кГ. Отсюда та самая погрешность, которая сохраняется на всём диапазоне (абсолютная).

Могу допустить, что чувствительный элемент выполнен настолько точно, что нечувствительность на одной сотой диапазона не превышает указанное в паспорте значение. Но есть один нюанс. Тот же датчик EJA110A с мембраной H (диапазон 5...500 кПа) по паспорту имеет характеристику "максимально допустимое давление - 16 МПа". Это означает, что датчик который, мы планируем использовать в диапазоне до 100 кПа, рассчитан на силу деформации, в 160 раз больше! Я почему и говорил уже, что он работает практически в зоне нечувствительности.

А то, что касается настройки выхода, - просто микропроцессору говорят : "Сигнал, который сейчас у тебя на входе, нужно изобразить как 20 мА, а то, что ниже, линеаризовать в диапазон от 4 до 20". Ему, в принципе, всё равно, что показывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Могу допустить, что чувствительный элемент выполнен настолько точно, что нечувствительность на одной сотой диапазона не превышает указанное в паспорте значение"

- Да, это так, в перестраиваемых высокоточных датчиках давления диафрагма не металлическая, а из монокристаллического кремния, не имеющего дефектов кристаллической решетки, и обладающего почти идеальной упругостью.

"Но есть один нюанс. Тот же датчик EJA110A с мембраной H (диапазон 5...500 кПа) по паспорту имеет характеристику "максимально допустимое давление - 16 МПа" Это означает, что датчик который, мы планируем использовать в диапазоне до 100 кПа, рассчитан на силу деформации, в 160 раз больше! Я почему и говорил уже, что он работает практически в зоне нечувствительности"

- вы перепутали выдерживаемое им статическое давление и измеряемое им дифференциальное давление. Это две сильно разные вещи...

"А то, что касается настройки выхода, - просто микропроцессору говорят : "Сигнал, который сейчас у тебя на входе, нужно изобразить как 20 мА, а то, что ниже, линеаризовать в диапазон от 4 до 20". Ему, в принципе, всё равно, что показывать."

- именно так. Настройка шкалы датчика относится ТОЛЬКО к его токовому выходу. При передаче измеренного значения например по HART (или любому другому цифровому протоколу, хоть FF, хоть PB), перенастройка шкалы НИКАК не влияет на передаваемое значение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
- Да, это так, в перестраиваемых высокоточных датчиках давления диафрагма не металлическая, а из монокристаллического кремния, не имеющего дефектов кристаллической решетки, и обладающего почти идеальной упругостью.

Идеальной упругости не бывает. Дело не в отсутствии дефектов, а в самой кристаллической решётке. Сила упругости возникает из-за связей между её элементами.

- вы перепутали выдерживаемое им статическое давление и измеряемое им дифференциальное давление. Это две сильно разные вещи...

Да я ничего не перепутал. Выдерживаемое статическое давление воспринимается тем же чувствительным элементом, который измеряет и перепад.

- именно так. Настройка шкалы датчика относится ТОЛЬКО к его токовому выходу. При передаче измеренного значения например по HART (или любому другому цифровому протоколу, хоть FF, хоть PB), перенастройка шкалы НИКАК не влияет на передаваемое значение.

Что значит никак не влияет? Вы по HARTу что передаёте?

Не забывайте, что это всего лишь протокол для передачи выходного сигнала в цифровой форме. Если Вы перенастроили контроллер так, что при давлении 100 кПа он должен показать 20 мА, то что по-Вашему будет передано по HARTy?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
если тело рассчитано таким образом, что при давлении 100 кГ сила его упругости не меньше силы деформации (иначе оно разрушится), то при давлении 10 кГ сила упругости будет намного превышать силу деформации, как минимум в 10 (!) раз. Это означает, что как минимум в 10 раз чувствительность в точке 10 кГ отличается от чувствительности в точке 100 кГ. Отсюда та самая погрешность, которая сохраняется на всём диапазоне (абсолютная).

1. Чувствительность, а именно производная выходной величины по входной (т.е. величины деформации по измеряемому давлению), на всём диапазоне у ЧЭ (чувствительного элемента) датчика практически одинаковая.

2. Сравнивать надо силу упругости (вызванную деформацией) и ВНЕШНЮЮ силу. Они в статике равны.

3. Несомненно, что при подходе внешней силы к пределу прочности тела закон Гука (строгая пропорциональность деформации внешней силе, вытекающая из того, что внешняя сила в статике компенсируется силой упругости, а последняя пропорциональна смещению деформации) начинает нарушаться, т.е. появляется нелинейность. Но на сравнительно малых деформациях (читай - вдалеке от ВПИ) роль больше играет исключительно несоответствие, грубо говоря, упругости мембраны расчётной и реальной - а это составляющая мультипликативная.

Могу допустить, что чувствительный элемент выполнен настолько точно, что нечувствительность на одной сотой диапазона не превышает указанное в паспорте значение. Но есть один нюанс. Тот же датчик EJA110A с мембраной H (диапазон 5...500 кПа) по паспорту имеет характеристику "максимально допустимое давление - 16 МПа". Это означает, что датчик который, мы планируем использовать в диапазоне до 100 кПа, рассчитан на силу деформации, в 160 раз больше! Я почему и говорил уже, что он работает практически в зоне нечувствительности.

А как Вы определяете "зону нечувствительности" для деформирующегося тела? :mellow: Датчик ведь показывает давление.

И потом, Вы уверены, что там нет "упоров", на которые мембрана "ложится" при серьёзном превышении ВПИ, что не позволяет этому превышению сломать основной упругий элемент?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ух ты, в какие дебри мой топ ушел )))

Так если оставить все технические тонкости передачи давления в сигнал, погрешность остаетсся той же вне зависимости от шкалы настройки датчика, значит можно изменять шкалу датчика в измерительном комплексе?

когда начнутся морозы (-40 и ниже), начну издевательства над Метран150 и Йокогавой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Идеальной упругости не бывает"

- у пластилина практически нет упругости, одна только пластичность. У металла упругость хорошая, но некоторая пластичность все же есть, и она вызывает гистерезис в характеристиках датчика. У монокристаллических материалов (например кремния) пластическая деформация настолько мала, что датчики на их основе не имеют измеряемого гистерезиса.

"Да я ничего не перепутал. Выдерживаемое статическое давление воспринимается тем же чувствительным элементом, который измеряет и перепад."

- статическое давление действует на мембрану с двух сторон одинаково, и не вызывает ее изгиба. Деформация мембраны происходит только от дифференциального давления - разницы давлений на диафрагму слева и справа.

"Что значит никак не влияет? Вы по HARTу что передаёте?

Не забывайте, что это всего лишь протокол для передачи выходного сигнала в цифровой форме. Если Вы перенастроили контроллер так, что при давлении 100 кПа он должен показать 20 мА, то что по-Вашему будет передано по HARTy?"

- по HART передается реальное измеренное давление, не зависимо от того, на что настроен контроллер. Если реальное давление 250 кПа, один датчик настроен на 500кПа, а второй на 100 кПа, то по HART оба передают одинаково 250 кПа, а по токовому сигналу первый передает 12 мА, а второй зашкален на токе ошибки 21 мА.

"И потом, Вы уверены, что там нет "упоров", на которые мембрана "ложится" при серьёзном превышении ВПИ, что не позволяет этому превышению сломать основной упругий элемент?"

- упоры там есть, но они ограничивают перегрузку от слишком большого дифференциального давления, но никак не от статического давления.

"Ух ты, в какие дебри мой топ ушел )))" - может модератор перенесет обсуждение в отдельную тему?

"Так если оставить все технические тонкости передачи давления в сигнал, погрешность остаетсся той же вне зависимости от шкалы настройки датчика, значит можно изменять шкалу датчика в измерительном комплексе?"

- остается та же приведенная погрешность (в % шкалы), но только в некоторых, оговоренных производителем пределах перенастройки шкалы. За этими пределами погрешность растет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
У металла упругость хорошая, но некоторая пластичность все же есть, и она вызывает гистерезис в характеристиках датчика. У монокристаллических материалов (например кремния) пластическая деформация настолько мала, что датчики на их основе не имеют измеряемого гистерезиса.

Вы уверены, что обратимая под действием сил собственной упругости деформация упругого тела содержит пластическую составляющую?

Вот представим пластину диф. датчика. Исходное положение - ноль Па, ноль мм отклонения от условно взятого нулевого положения. На неё дали 100 кПа (далее везде - дифференциальное давление), она отклонилась на 1 мм. Теперь стали снижать давление (не допуская появления давления противоположного знака). По-Вашему, на 50 кПа при снижении давления отклонение будет отличаться (будет, естественно, больше) от того, какое было в той же точке при росте давления? Тогда останется заключить, что и при снижении давления до нуля гистерезис останется, и выразится в уходе нуля, зависимом от "истории" датчика. Долго давили на него, скажем, "вправо" - уход вправо. Что ж, подход, имеющий право на жизнь. Старое стекло вон, говорят, вообще сверху тоньше, чем снизу стало, за века - а ведь "кристалличность" металла - вещь условная...

Возможно, это и есть причина нормировки приведённой ПГ у части датчиков?..

"И потом, Вы уверены, что там нет "упоров", на которые мембрана "ложится" при серьёзном превышении ВПИ, что не позволяет этому превышению сломать основной упругий элемент?"

- упоры там есть, но они ограничивают перегрузку от слишком большого дифференциального давления, но никак не от статического давления.

Ну, статическое давление датчику вообще по барабану. Но ведь ув. su215-то говорил о дифференциальном давлении: "датчик EJA110A с мембраной H (диапазон 5...500 кПа) по паспорту имеет характеристику "максимально допустимое давление - 16 МПа". Это означает, что датчик который, мы планируем использовать в диапазоне до 100 кПа, рассчитан на силу деформации, в 160 раз больше!", на что я и отвечал. Или нет?.. :wacko: Если нет, то это он перепутал - от "синфазного" (одинакового с обеих сторон мембраны) давления она не изгибается, если пренебречь изгибами внешней обечайки...

Кстати, поэтому вырисовывается ещё одна возможная причина появления аддитивной составляющей - синфазное давление.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Вы уверены, что обратимая под действием сил собственной упругости деформация упругого тела содержит пластическую составляющую?"

- да, всегда. бОльшую или мЕньшую, но всегда содержит. Это вызывает гистерезис, и его нужно учитывать, и в датчиках давления, и в тензодатчиках весов.

"а ведь "кристалличность" металла - вещь условная..."

- основная проблема в то, что металл - это не один кристалл, а множество слипшихся кристалликов (поликристаллическая структура). И при его деформации не только мелкие кристаллики деформируются, но еще и сами мелкие кристаллики смещаются относительно друг друга. Если гвоздь согнуть - назад он сам уже не выпрямится. У стали упругость значительно больше, но и пластичность все же частично присутствует. У монокристаллического кремния пластичность практически не измерить.

"Ну, статическое давление датчику вообще по барабану"

- от большого статического давления корпус датчика лопнет, как перекачанное колесо. Или скорее фланцы потекут.

"датчик EJA110A с мембраной H (диапазон 5...500 кПа) по паспорту имеет характеристику "максимально допустимое давление - 16 МПа"

- он упустил одно слово, в паспорте сказано "СТАТИЧЕСКОЕ давление 16 МПа".

"Кстати, поэтому вырисовывается ещё одна возможная причина появления аддитивной составляющей - синфазное давление."

- да, именно так. Только оно называется не синфазное, а "статическое давление". И причем у Йокогавы оно тоже нормировано, формулы в каталогах приводятся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа,

Раз уж тут дело идет про автодиапазоны, просьба помочь.

Есть кварцевый датчик давления. Погрешность 0,008% ИВ в диапазоне 30...100% До 30% как 1/3*0,008% ВПИ. Максмально возможный поддиапазон 30% от всего диапазона. При этом погрешность в абсолютных величинах уменьшается пропорционально от диапазона.

Т.е. берем датчик 100 кПа. Погрешность 0,008% ИВ (30-100). Создаем поддиапазон в 30%. Погрешность 0,008% ИВ (30...100% поддиапазона)

Итак получается что на одном и том же датчике у меня погрешность уменьшается в 3 раза в начале всего диапазона.

Или вместе 30...100% мы получаем 9...100%.

А в абсолютных величинах получается что наименьшная погрешность на одной и той же точке уменьшается с 2,4 Па до 0,72 Па.

Вопрос может ли электроника (мат.функции и т.п.) уменьшать абсолютную погрешность таким образом?

Заранее спасибо за любой ответ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, это одна из проблем- когда преобразователь имеет возможность перенастройки диапазонов.

К примеру, к нам на поверку приносят преобразовали АИР20 и АИР20/М2.

У них восемь перенастраиваемых диапазонов, которые устанавливаются легко и доступно с помощью трех джамперов (вверх, вниз, 8 комбинаций).

Так вот, в паспорте на прибор написан максимальный диапазон, на шильдике тоже максимальный диапазон, и погрешность, соответствующая максимальному диапазону.

Приносят же приборы с уже кем-то перенастроенным диапазоном.

Никаких отметок о том, на какой диапазон прибор перенастроен, нет.

Конечно, если открыть РЭ то по комбинации джамперов нетрудно определить какой из диапазонов сейчас установлен.

Но!

На каком диапазоне нам делать поверку? На том, что указан в паспорте и на шильдике (максимальный) или на том, на котором настроен прибор, но документально нигде не подтвержденном?

А допустимая погрешность значительно зависит о диапазона.

Если прибор имеет максимальный диапазон 100 кпа и ПГ +-0,2%, то при перенастройке его на 10 кПа погрешность увеличивается и составляет 1% - это прямо целые таблицы в РЭ напечатаны, выбираешь модель и листаешь эти толмуты из таблиц.

Так вот, сначала мы выставляли датчик на макс диапазон (как указано в паспорте) и поверяли его на этом диапазоне, в свидетельстве, ес-но указывали этот диапазон.

Но после поверки при установке датчика на трубопровод, его перенастраивали на другой дапазон, рабочее давление.

Крайгаз ес-но стал ругаться, почему в паспорте на узел учета стоит датчик с одним диапазоном, а в свид-ве написан другой диапазон.

Так вот они стали просить поверить датчик на том диапазоне, на который он настроен.

Но на основании чего мы должны делать поверку на другом диапазоне, если он документально нигде не зафиксирован- ни в паспорте, ни на шильдике?

Может это какой дядя Ваня пришел и поигрался с джамперочками в приборе.

Сейчас решили проблему так- требуем письмо от организации, в котором указан рабочий дипазон прибора.

Так уже начались недовольства и заявления, что они поедут сдавать приборы в другой ЦСМ, где не требуют никаких писем и в св-ве не пишут диапазон.

Вот такая проблема с этими перенастраиваемыми датчиками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Сейчас решили проблему так- требуем письмо от организации, в котором указан рабочий дипазон прибора.

Правильное решение. Советую всем взять на заметку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Вопрос может ли электроника (мат.функции и т.п.) уменьшать абсолютную погрешность таким образом?

Ларчик открывается просто: известная уловка нормирования погрешности - чем зауженнее диапазон измерений, тем меньше ВПИ. А дальше - арифметика!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Сейчас решили проблему так- требуем письмо от организации, в котором указан рабочий дипазон прибора.

Совершенно верно, мы тоже этого требуем, если не дают, поверяем по тому диапазону, который указан в паспорте, или на шильдике. В конце концов, мы же не ясновидящие.

Вопрос может ли электроника (мат.функции и т.п.) уменьшать абсолютную погрешность таким образом?

Нет, не может. Это не погрешность преобразования электрического сигнала, а погрешность чувствительного элемента. То, о чём я говорил выше. В нижней области характеристика ЧЭ смещается ближе к зоне нечувствительности, которую производители фиксируют усреднённым значением абсолютной погрешности.

в паспорте сказано "СТАТИЧЕСКОЕ давление 16 МПа".

В сводной таблице характеристик датчиков на сайте фирмы сказано "максимальное рабочее давление".

Рабочее - это полное давление, то есть сумма статического и динамического.

Тем не менее, с Вашим замечанием согласен. Статическая составляющая действительно воздействует одинаково с обеих сторон мембраны.

Правда, хотя я привёл неудачный пример с датчиком EJA119 (поскольку речь шла о нём), я имел в виду и другие типы датчиков. Так, например, Rosemount-овские 3051S_C, избыточного давления на

Pmax=63 кПа, по паспорту допускают давление перегрузки 13 МПа, причём в исполнении Ultra с перестройкой по диапазону 200:1. Да и не только эти.

А по поводу характеристик материалов - пластичность и упругость присуща всем материалам, имеющим кристаллическую решётку. Вопрос всегда лишь в том, что больше, - способность восстанавливать форму после снятия нагрузки, или способность запоминать. Во всяком случае, и монокристаллический кремний имеет гистерезисную характеристику, хоть и меньшую, чем у других структур.

Заверения производителей о супер точных и супер надёжных приборах на основе ёмкостных, резонансных и т.п. датчиков, как правило, являются отчасти рекламой. Кстати, в США, например, Пентагон, НАСА, стратегические отрасли (типа атомной энергетики) преимущественно пользуются датчиками фирмы Sensonetics, которая производит их на основе структуры КНС (то же, что наш Сапфир), из соображений надёжности и возможности работы в жёстких условиях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А в МП указана поверка ТОЛЬКО по 1 диапазону? Может, датчик надо поверять на всех? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем :)

Указанный датчик - датчик от калибратора-контроллера РРС 4.

У меня например поддиапазон на кв.датчиках 0,01% может быть максимум 1/2 от всего диапазона. При таком масштабирование я допускаю что отклонения от эталонов можно загнать в допуски как 0,005%. Но если диапазон уменьшить в 3 раза и абс.погрешность уменьшается автоматически в 3 раза...это как то я не верю. С учетом того что датчики одинаковые Parascientific

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Указанный датчик - датчик от калибратора-контроллера РРС 4.

У меня например поддиапазон на кв.датчиках 0,01% может быть максимум 1/2 от всего диапазона. При таком масштабирование я допускаю что отклонения от эталонов можно загнать в допуски как 0,005%. Но если диапазон уменьшить в 3 раза и абс.погрешность уменьшается автоматически в 3 раза...это как то я не верю.

Я тоже. В этих калибраторах используются кварцевые частотные модули Q-RPT. Их градуировочная характеристика в общем виде описывается, как правило, полиномом второго или третьего порядка вида f(p)=a0+a1xp+a2xp2. Такого же вида полиномом описывается температурно-частотная характеристика (для компенсации температурной зависимости). Коэффициенты аi настраиваются индивидуально при выпуске из производства. Это, кстати, один из недостатков такого типа датчиков, к тому же обусловливающий их высокую стоимость. В погрешность, кроме физических свойств кварцевого элемента, входят ещё и погрешности аппроксимации обоих полиномов, так что вряд ли суммарная может уменьшится сразу в три раза. Более точная информация по импортным модулям производителями не выкладывается, а вот по отечественным аналогам посмотрите на сайте СКТБ "ЭлПА".

Если интересно, могу предложить книгу В.В. Малова "Пьезорезонансные датчики" , Энергоатомиздат, 1989г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А в МП указана поверка ТОЛЬКО по 1 диапазону? Может, датчик надо поверять на всех? ;)

Тогда и цена будет соответствующая. Кто на это пойдет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...