Алкометр Кобра (Cobra)

[Омич 0]

Добрый день!!!

Алкометр Кобра (Cobra) показал результат 0.163мг/л(СИ поверено), Погрешность анализатора: ± 0,048 мг/л.

КоАП

в статье 12.8. есть Примечание. Употребление веществ, вызывающих алкогольное или наркотическое опьянение, либо психотропных или иных вызывающих опьянение веществ запрещается. Административная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека.

Вопрос: учитывается ли погрешность прибора ± 0.048 мг/л или она уже заложена изначально в 0.16?

[Lyuba 137]

Добрый день!!!

Алкометр Кобра (Cobra) показал результат 0.163мг/л(СИ поверено), Погрешность анализатора: ± 0,048 мг/л.

± 0,048 мг/л это допускаемые пределы погрешности прибора. Реально он, наверняка, при поверке показал гораздо меньшую погрешность. Поэтому 0.163мг/л - однозначный приговор, увы.

Изменено 24 Октября 2013 пользователем Lyuba

[М.Н. Ситаев 566]

Добрый день!!!

Алкометр Кобра (Cobra) показал результат 0.163мг/л(СИ поверено), Погрешность анализатора: ± 0,048 мг/л.

КоАП

в статье 12.8. есть Примечание. Употребление веществ, вызывающих алкогольное или наркотическое опьянение, либо психотропных или иных вызывающих опьянение веществ запрещается. Административная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека.

Вопрос: учитывается ли погрешность прибора ± 0.048 мг/л или она уже заложена изначально в 0.16?

Погрешность заложена. Но тут есть один нюанс. В КОАП установлена предельная норма с двумя значащими цифрами, т.е. два знака после запятой (сотые доли). Если бы предельная норма учитывала и тысячные доли, в КОАП следовало написать предельную норму как 0,160 мг/литр. Т.е. формально третий знак после запятой можно не учитывать, т.к. он не значим. Законодатели в очередной раз, не посоветовавшись с метрологами, создали правовую загогулину, которую можно трактовать по разному.

[Омич 0]

Задавал вопрос 3 разным поверителям алкотестеров, на мой вопрос конкретно и уверенно никто не смог ответить, им важно соответствуют средства измерений заявленным метрологическим требованиям или нет! а вот про 0.16 мнения разошлись.

Хотелось бы увидеть документ(приложение к примечанию), который "расшифровывает" или раскрывает более подробно 0.16 миллиграмма, что скрывается под суммарной погрешностью измерений(что входит в 0.16).

[М.Н. Ситаев 566]

Задавал вопрос 3 разным поверителям алкотестеров, на мой вопрос конкретно и уверенно никто не смог ответить, им важно соответствуют средства измерений заявленным метрологическим требованиям или нет! а вот про 0.16 мнения разошлись.

Хотелось бы увидеть документ(приложение к примечанию), который "расшифровывает" или раскрывает более подробно 0.16 миллиграмма, что скрывается под суммарной погрешностью измерений(что входит в 0.16).

Ну Вы, батенька, даете. Об этой цифре не метрологов нужно спрашивать, а политиков. Один сказал-0, другой 0,16. Пройдет время, может и еще поменяется.

[allar 90]

Нужно было ехать на медицинское освидетельствование.

[Виктор 413]

Вопрос: учитывается ли погрешность прибора ± 0.048 мг/л или она уже заложена изначально в 0.16?

Не может быть в законе заложена погрешность прибора (она у всех разная) и безусловно в данном измерении это надо учитывать.

[Ника 1 240]

Вопрос: учитывается ли погрешность прибора ± 0.048 мг/л или она уже заложена изначально в 0.16?

Не может быть в законе заложена погрешность прибора (она у всех разная) и безусловно в данном измерении это надо учитывать.

Виктор, "нулевой" промиле никто не отменял. Ст 12.8

1. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей с лишением права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

Примечание. Употребление веществ, вызывающих алкогольное или наркотическое опьянение, либо психотропных или иных вызывающих опьянение веществ запрещается. Административная ответственность, предусмотренная настоящей статьей и частью 3 статьи 12.27 настоящего Кодекса, наступает в случае установленного факта употребления вызывающих алкогольное опьянение веществ, который определяется наличием абсолютного этилового спирта в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, или в случае наличия наркотических средств или психотропных веществ в организме человека.

Это Примечание и ввели, что бы не высчитывать погрешность измерений в каждом конкретном случае, а взяли самую максимальную по всем суммарным составляющим какого-то из приборов (надеюсь самого худшего). Правда, кто ее высчитывал и как - я лично не знаю.

Единственно с чем я согласна - это то, что указано 0,16, а не 0,160. И действует ли в этом случае правило округления 0,163 до 0,16?/>. Хотя буквально - 0,163 превышает 0,16.

[Виктор 413]

Как всегда только закон вышел и появились неясности с его толкованием.

А не учитывание погрешности конкретного прибора это идиотизм

Зачем она нужна в приборе, если прописана в законе.

Можно выпускать прибор с любой погрешностью и перед поверкой настроить его так, чтобы он максимально завышал, тогда и пойдут "пьяные" водители.

Наверное имелось ввиду другое - реакция на лекарства и прочее.

[allar 90]

Как всегда только закон вышел и появились неясности с его толкованием.

А не учитывание погрешности конкретного прибора это идиотизм

Зачем она нужна в приборе, если прописана в законе.

Можно выпускать прибор с любой погрешностью и перед поверкой настроить его так, чтобы он максимально завышал, тогда и пойдут "пьяные" водители.

Наверное имелось ввиду другое - реакция на лекарства и прочее.

Имелось ввиду и погрешность и реакция на лекарства (кафир, квас).