Необходимо ли проводить тендер при заключении договора с ЦСМ?

[1qazxs 17]

Есть очень простой законный способ при проведении конкурсных мероприятий заключить договор со своим региональным ЦСМ, избежав участия "варягов". Для этого в конкурсной документации к контракту приложить график выполнения работ. График составить таким образом, что бы "варяги" из других регионов, не успев вернуться домой с одной партией СИ, уже должны забирать очередную, или каждый день по нескольку СИ .... . В общем, у кого какая изобретательность.

Или еще вариант, в контракте указать "... срок выполнения работ в течении 3х дней после подачи заявки".

Вы считаете проведение закупки у единственного поставщика, сославшись на ПП РФ № 250, менее законной чем указания в конкурсной документации заведомо не выполнимых требований для исполнителей?

Я думал только в Краснодарском крае используют такие "законные" способы.

http://navalny.livejournal.com/894462.html

[М.Н. Ситаев 566]

Есть очень простой законный способ при проведении конкурсных мероприятий заключить договор со своим региональным ЦСМ, избежав участия "варягов". Для этого в конкурсной документации к контракту приложить график выполнения работ. График составить таким образом, что бы "варяги" из других регионов, не успев вернуться домой с одной партией СИ, уже должны забирать очередную, или каждый день по нескольку СИ .... . В общем, у кого какая изобретательность.

Или еще вариант, в контракте указать "... срок выполнения работ в течении 3х дней после подачи заявки".

почему тогда Архангельский ЦСМ спустил на тормозах "мнимую поверку СИ дозиметрии" в связке "Архангельский УМВД-Самарский ЦСМ"? Для справки: контракт заключен 24.12.2013 и закрыт полной оплатой 25.12.2013 года.

Да мы просто не ожидали такой подлянки от Самарского ЦСМ. Хотя известно ведь, что в семье не без урода.

[М.Н. Ситаев 566]

почему тогда Архангельский ЦСМ спустил на тормозах "мнимую поверку СИ дозиметрии"

А св-ва о поверке от какой даты?

Об этом надо спросить Самарский ЦСМ. Хотя в ФИФ ОЕИ сведения должны скоро появиться.

[evGeniy 1 028]

Думаю, что никакого криминала здесь не найти

Сотрудники ГИБДД заранее выехали в Самару, где и ожидали 24 декабря момент подписания соотв. контракта.

24 с утра сдали в поверку, 25 декабря расписались в актах выполненных работ и Самарский ЦСМ с чувством исполненного долга закрыл этот контракт. Все в рамках Закона. Все могут быть свободны.

[М.Н. Ситаев 566]

Есть очень простой законный способ при проведении конкурсных мероприятий заключить договор со своим региональным ЦСМ, избежав участия "варягов". Для этого в конкурсной документации к контракту приложить график выполнения работ. График составить таким образом, что бы "варяги" из других регионов, не успев вернуться домой с одной партией СИ, уже должны забирать очередную, или каждый день по нескольку СИ .... . В общем, у кого какая изобретательность.

Или еще вариант, в контракте указать "... срок выполнения работ в течении 3х дней после подачи заявки".

Вы считаете проведение закупки у единственного поставщика, сославшись на ПП РФ № 250, менее законной чем указания в конкурсной документации заведомо не выполнимых требований для исполнителей?

Нет, менее законной не считаю. Вернее, считаю и Ваше и мои предложения совершенно законными. Что касается невыполнимых требований для исполнителя, то меня, как заказчика, это не волнует. Мне (заказчику) требуется что бы именно таким образом и оказывалась услуга, за которую я буду платить. Передо мной (заказчиком) не стоит задача развития рыночных механизмов в регионе, а тем более в стране. А Ваша ссылка ссылка весьма не корректна. Мы здесь обсуждаем не криминальные схемы и распилы.

[М.Н. Ситаев 566]

Думаю, что никакого криминала здесь не найти

Сотрудники ГИБДД заранее выехали в Самару, где и ожидали 24 декабря момент подписания соотв. контракта.

24 с утра сдали в поверку, 25 декабря расписались в актах выполненных работ и Самарский ЦСМ с чувством исполненного долга закрыл этот контракт. Все в рамках Закона. Все могут быть свободны. ;)/>

Нет не так, в контракте было, что доставка СИ осуществляется исполнителем.

[1qazxs 17]

Нет, менее законной не считаю. Вернее, считаю и Ваше и мои предложения совершенно законными. Что касается невыполнимых требований для исполнителя, то меня, как заказчика, это не волнует. Мне (заказчику) требуется что бы именно таким образом и оказывалась услуга, за которую я буду платить. Передо мной (заказчиком) не стоит задача развития рыночных механизмов в регионе, а тем более в стране. А Ваша ссылка ссылка весьма не корректна. Мы здесь обсуждаем не криминальные схемы и распилы.

Не думаю, что моё и Ваше предложение равнозначны с точки зрения закона.

Рыночные механизмы в метрологии мне кажутся вообще неуместны.

Почему же ссылка не корректна? Цель выдуманных требований одна - отдать заказ нужному исполнителю.

Однако все это в рамка данного обсуждения

[1qazxs 17]

ЦСМов в стране много

Думаю, при проведении закупки в организациях подпадающих под действие 223-Ф так широко задача не ставится. Если подходить буквально, то региональный центр стандартизации и метрологии в регионе один.

В масштабе страны работают только "монстры", не будем поминать их всуе

[М.Н. Ситаев 566]

Нет, менее законной не считаю. Вернее, считаю и Ваше и мои предложения совершенно законными. Что касается невыполнимых требований для исполнителя, то меня, как заказчика, это не волнует. Мне (заказчику) требуется что бы именно таким образом и оказывалась услуга, за которую я буду платить. Передо мной (заказчиком) не стоит задача развития рыночных механизмов в регионе, а тем более в стране. А Ваша ссылка ссылка весьма не корректна. Мы здесь обсуждаем не криминальные схемы и распилы.

Не думаю, что моё и Ваше предложение равнозначны с точки зрения закона.

Почему? Да я и не пытался их сравнивать, т.к. нет подобного механизма. Я просто констатировал, что они не противоречат законодательству РФ.

Рыночные механизмы в метрологии мне кажутся вообще неуместны.

Полностью с Вами согласен. Т.к ГОСУДАРСТВЕЕНОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ и ГРЦМы с рынком не вяжутся, как нельзя быть немножко беременной, так и регулируемый рынок. Хотя при чем здесь рынок? Это я не к тому закону привязал. Регулируя систему закупок, государство пытается бороться с коррупцией. На мой взгляд безуспешно, загоняя в угол и создавая огромные проблемы добросовестным заказчикам.

Почему же ссылка не корректна? Цель выдуманных требований одна - отдать заказ нужному исполнителю.

Да, цели совпадают.

Однако все это в рамка данного обсуждения

Просто не хотелось проводить параллели с криминалом. Наши контракты для этого слишком мелкие.

[Виктор 413]

В масштабе страны работают только "монстры"

И один из них Самарский ЦСМ.

[evGeniy 1 028]

Нет не так, в контракте было, что доставка СИ осуществляется исполнителем.

Ну и кто запрещает самим привезти? Ну захотелось им приятное ЦСМу сделать

Изменено 17 Января 2014 пользователем evGeniy

[LilySanamyan 0]

Спасибо за Ваши содержательные ответы. Разрулили мы эту тему самостоятельно, решили действовать по старой схеме.

[1qazxs 17]

Т.к ГОСУДАРСТВЕЕНОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ и ГРЦМы с рынком не вяжутся, как нельзя быть немножко беременной, так и регулируемый рынок. Хотя при чем здесь рынок? Это я не к тому закону привязал. Регулируя систему закупок, государство пытается бороться с коррупцией. На мой взгляд безуспешно, загоняя в угол и создавая огромные проблемы добросовестным заказчикам.

Просто не хотелось проводить параллели с криминалом. Наши контракты для этого слишком мелкие.

Согласен с Вами на все 158 %

Изменено 22 Января 2014 пользователем 1qazxs

[1qazxs 17]

Спасибо за Ваши содержательные ответы. Разрулили мы эту тему самостоятельно, решили действовать по старой схеме.

Если не трудно поделитесь, пожалуйста, "старыми схемами".

Всегда полезно иметь несколько решений одной проблемы.

[suyaBA 0]

Спасибо за Ваши содержательные ответы. Разрулили мы эту тему самостоятельно, решили действовать по старой схеме.

Если не трудно поделитесь, пожалуйста, "старыми схемами".

Всегда полезно иметь несколько решений одной проблемы.

Прошу прощения, на всякий случай, за присоединение к животрепещущей теме)

Что значит какие-то "схемы"? Собственно свежий 223 ФЗ создан для того, что бы не было никаких "схем". Разве нет?

Уж не знаю, поможет ли моя рекомендация для вновь образовавшихся держателей СИ, но для мастодонтов может пригодится:

1. Изучить внимательно и по-буквам всю 28 главу ГК РФ, прям с 432 статьи и вниз...

* Что вам мешает оставить прежний, грамотно составленный, с пролонгацией, договор с проверенным годами и надежным исполнителем? Читаем кодекс и понимаем, что новый закон, при условии не создания особых условий договора и полного согласия сторон, не мешает никак.

2. Изучаем главный документ - Конституцию РФ

* "..Ну хочу я, что бы мне забил гвоздь Петя, а не Вася, - он берет дешевле, но плохо забивает,криво и не в срок, а судится с ним я не хочу. Не хочу!"

[Ramil 148]

Есть очень простой законный способ при проведении конкурсных мероприятий заключить договор со своим региональным ЦСМ, избежав участия "варягов". Для этого в конкурсной документации к контракту приложить график выполнения работ. График составить таким образом, что бы "варяги" из других регионов, не успев вернуться домой с одной партией СИ, уже должны забирать очередную, или каждый день по нескольку СИ .... . В общем, у кого какая изобретательность.

Или еще вариант, в контракте указать "... срок выполнения работ в течении 3х дней после подачи заявки".

Вы считаете проведение закупки у единственного поставщика, сославшись на ПП РФ № 250, менее законной чем указания в конкурсной документации заведомо не выполнимых требований для исполнителей?

Я думал только в Краснодарском крае используют такие "законные" способы.

http://navalny.livejournal.com/894462.html

Если внимательно изучить документы к этому лоту, то можно заметить, что сметные расчеты утверждены второй половиной ноября 2013 года, что говорит о том, что или затянули с проектом или с экспертизой... А без проекта нет оснований для контракта, но работы были в генплане, а значит делать нужно было, если бы работы начали в декабре, то сейчас бы их не закончили, а значит начали за долго до подписания контракта. Бардак конечно, но криминала нет... такое бывает частенько, делаешь работу до подписания договора.

Сметы выложены, завышений нет, индексы аж 2012 года. Скажите г-ну Овальному, что за внешней "криминальной" оболочкой скрываются обычные рабочие отношения.

[evGeniy 1 028]

значит начали за долго до подписания контракта.

В том то и пикантность ситуации Победитель был определен ещё в начале года. А где же состязательность торгов

[Ramil 148]

значит начали за долго до подписания контракта.

В том то и пикантность ситуации ;)/> Победитель был определен ещё в начале года. А где же состязательность торгов ;)/>

Пикантности ситуации нет, при таких объемах стройки, все строители и так были заняты. У компаний с других регионов были бы высокие накладные расходы, а значит падать в цене они могли бы только за счет качества, как это делают не добропорядочные компании, потом построить объект сейчас без предоплаты, а получить оплату к примеру через полгода тоже дорогого стоит.

--------------

Состязательность торгов демонстрирует свою некоторую ущербность.

[evGeniy 1 028]

Пикантности ситуации нет, при таких объемах стройки, все строители и так были заняты. У компаний с других регионов были бы высокие накладные расходы, а значит падать в цене они могли бы только за счет качества, как это делают не добропорядочные компании, потом построить объект сейчас без предоплаты, а получить оплату к примеру через полгода тоже дорогого стоит.

Вы это не мне , а борцам с коррупцией расскажите. А так чистый попил денег

[KVV 1]

а вот такой вопрос: наше предприятие аккредитовано на право поверки, можем ли мы заключить договор на поверку эталонов с нашим местным ЦСМ без проведения аукциона? или всё-же обязаны провести аукцион?

[evGeniy 1 028]

а вот такой вопрос: наше предприятие аккредитовано на право поверки, можем ли мы заключить договор на поверку эталонов с нашим местным ЦСМ без проведения аукциона? или всё-же обязаны провести аукцион?

Вы ООО или МУП,ГУП,ФГУП?

[KVV 1]

а вот такой вопрос: наше предприятие аккредитовано на право поверки, можем ли мы заключить договор на поверку эталонов с нашим местным ЦСМ без проведения аукциона? или всё-же обязаны провести аукцион?

Вы ООО или МУП,ГУП,ФГУП?

мы ОАО принадлежащее государству

[evGeniy 1 028]

Многие ОАО принадлежащие и не только государству проводят аукционы.

Только , ИМХО, у Вас не тот случай. Вам надо руководствоваться вашими корпоративными процедурами

[scbist 1 609]

В пятницу столкнулся с очередным маразмом. Понадобилось заключить договор на поверку с ВНИИМом, но сумма договора оказалась больше 100 тыс. Чтобы заключить договор с победителем тендера я должен представить в тендерный отдел.

1. Устав ВНИИМ.

2. Выписку из ЕГЮРЛ.

3. Приказ о назначении директора ВНИИМ.

4. Справку о том, что ВНИИМ не является субъектом малого предпринимательства.

5. Справку о том, что им разрешены сделки на большие суммы.

6. Забыл, что-то еще с меня требуют.

Про запросы и коммерческие предложения от участников я не пишу. Это уже прошедший этап.

Теперь вопрос.

Это везде так или мне просто повезло?

У меня такое ощущение, что я из метролога превращаюсь в какого-то клерка - бухгалтера. Чтобы заключить договор на копеечную работу длительностью в один рабочий день трачу до двух месяцев на переписки для заключения договора. Порой хочется написать заявление об уходе из-за обилия ненужных бумаг.

[Ника 1 240]

Мы в прошлый раз как-то с Тестом проскочили как с "единственным поставщиком", т.к. часть приборов попала под пп 250, поэтому без электронных торгов, и умудрились заключить договор сразу на 2 года.

Не знаю проскочим ли в этот раз.

А вот по закупкам, это обязательно электронные торги. Так вот представление документов из вашего списка - это проблема поставщиков. Если им нужен этот договор, то они представят этот увесистый пакет.

А вот любое нарушение, и претендент "вылетает".

Если ВНИИМ уже в чем-то подобном участвовал, то они уже должны быть готовы к такому.