Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 9 Февраля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 При получении поверенного СИ в большинстве поверяющих организаций претензии по качеству работ принимаются при получении прибора. Наверное, бывает и так, что после перевозки СИ к месту эксплуатации, возникают какие-то проблемы, тем более, что часто СИ из поверки забирают случайные люди, которые к СИ не имеют никакого отношения. 1. Как должна быть реализована процедура приёмки СИ из поверки? 2. Как при этом не ущемить права владельца СИ? 3. Как при этом защитить поверителя? 4. В течение какого срока должны приниматься претензии к качеству поверки СИ? 5. Как владельцу СИ убедиться в достоверности результатов поверки (если Вы, конечно, проводите такую проверку )? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 9 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 1. Как должна быть реализована процедура приёмки СИ из поверки? Приемка на поверку или с поверки (говорю сейчас только о ЦСМ,куда возим СИ мы) должна быть в обязательном порядке только в бюро приема(сдачи). Почти как в РОСТЕСТ-Москва.Не надо отвлекать поверителей от их основной работы. Мне их иногда очень жалко , а также не понятно,как в такой суете можно еще и проводить поверку,когда постоянно снуем мы и отвлекаем их различными вопросами. 2. Как при этом не ущемить права владельца СИ? Если в таких бюро с владельцами СИ будут обхдительны и приветливы,а также не будут возникать проблемы, связанные с организацией приемки и сдачи СИ в самом ЦСМ своим поверителям. Типа такого: "Претензии к пуговицам есть? Нет. Тогда это не ко мне." 3. Как при этом защитить поверителя? Не надо отдавать их на растерзание нам! (Мне также очень нравится организация с поверителями в том же РОСТЕСТе. Но не нравится организация работы внутри самого центра,между собой.) 5. Как владельцу СИ убедиться в достоверности результатов поверки (если Вы, конечно, проводите такую проверку )? Может быть устроить ,так называемые, контрольные поверки,по типу контрольных весов в магазинах ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 9 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 Приемка на поверку или с поверки (говорю сейчас только о ЦСМ,куда возим СИ мы) должна быть в обязательном порядке только в бюро приема(сдачи). Почти как в РОСТЕСТ-Москва.Не надо отвлекать поверителей от их основной работы. Мне их иногда очень жалко , а также не понятно,как в такой суете можно еще и проводить поверку,когда постоянно снуем мы и отвлекаем их различными вопросами.Если в таких бюро с владельцами СИ будут обхдительны и приветливы,а также не будут возникать проблемы, связанные с организацией приемки и сдачи СИ в самом ЦСМ своим поверителям. Типа такого: "Претензии к пуговицам есть? Нет. Тогда это не ко мне." Не надо отдавать их на растерзание нам! (Мне также очень нравится организация с поверителями в том же РОСТЕСТе. Но не нравится организация работы внутри самого центра,между собой.) Может быть устроить ,так называемые, контрольные поверки,по типу контрольных весов в магазинах ? Если у владельца СИ возникают какие-либо вопросы по качеству поверки СИ то выборочная поверка по его требованию может быть проведена в присутствии владельца СИ или его уполномоченного представителя. Как правило эти нормы заложенны в сертифицированные СМК предприятий, что бы избежать возможных конфликтов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 9 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 Александр Александрович, вы уже за качество обслуживания взялись. Неиссякаемый запас новых тем . 1. а) Проверка соответствия паспортных данных, данным на приборе. б) При приемке обязательная проверка комплектности с записью в ПСВ. Во избежание разговоров типа "а мы вам с такими кабелем сдавали, а теперь его нет" или "что вы сдавали, то и выдаем обратно" расписывать комплект поэлементно. 2. Не совсем понятно как могут быть ущемлены права владельца СИ. Поясните пожалуйста. 3. Поверитель, по идее, и так защищен. Его задача-качественно провести поверку, а не спорить-ссориться с клиентом. Он же не принимает участия в процессе приемки-выдачи СИ. Если есть претензии к поверке, то вопросы к нач. отдела, а вот он уже пусть и разбирается с поверителем или с заказчиком. 4. Тут сложнее. Если прибор после поверки сразу попадает в эксплуатацию, то если он будет "гнать"- сразу заметишь. А вот если его положат на полку (например для обменного фонда), то "косяк" всплывет, когда его сполки возьмут и начнут работать. А вообще, поверитель, выписывая свидетельство о поверке (действительно до ___), подтверждает "правильную" работу прибора в этот период. 5. В достоверности результатов-никак. Приходится верить на слово :YES: . Единственно что можно-это проверить работоспособность. Ну а мы, например при поверке счетчика эл. энергии, можем, в виде исключения, пригласить клиента в лабораторию и показать ,что счетчик врет. Хотя с бабульками (да и любыми клиентами) трудно спорить, говорят "Он же работал, крутился, а вы говорите брак". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 9 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 Если у владельца СИ возникают какие-либо вопросы по качеству поверки СИ то выборочная поверка по его требованию может быть проведена в присутствии владельца СИ или его уполномоченного представителя. Как правило эти нормы заложенны в сертифицированные СМК предприятий, что бы избежать возможных конфликтов. Тут как то не совсем с Вами согласен. А если пример заразительным окажется, тогда надо одного поверителя оставлять на такую выборочную поверку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 9 Февраля 2010 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 2. Не совсем понятно как могут быть ущемлены права владельца СИ. Поясните пожалуйста. Варианты: а) СИ поверены, но оплаты не было. Можно: - не отдавать СИ и свидетельства о поверке - не отдавать СИ, отдать свидетельства о поверке - отдать СИ, но не отдать свидетельства о поверке - отдать СИ и свидетельства о поверке б) Владелец СИ хочет убедиться в достоверности результатов поверки в) СИ поверено, но владельцу отдают однотипное СИ (например, технический манометр без видимых признаков идентификации) г) Возврат СИ осуществляется в неполной комплектности д) При проведении поверки СИ пришло в негодность (например, сорвали резьбу у манометра) и пр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 9 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 Тут как то не совсем с Вами согласен. А если пример заразительным окажется, тогда надо одного поверителя оставлять на такую выборочную поверку. Как я уже писал ранее нормы о выборочной поверке как правило закладываются в требования сертифицированных СМК , тем более если в этих СМК применяется ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006. Такие требования становятся ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ НОРМАТИВНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ для руководства предприятий. Что касается заразительности примера то ничто не мешает Вам внести в договор на оказание услуг по поверке пункт предусматривающий ответственность владельца СИ за необоснованные обвинения к качеству проведения поверочных работ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 9 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 а) СИ поверены, но оплаты не было.Можно: - не отдавать СИ и свидетельства о поверке - не отдавать СИ, отдать свидетельства о поверке - отдать СИ, но не отдать свидетельства о поверке - отдать СИ и свидетельства о поверке У меня была такая ситуация. В итоге отдали СИ без свидетельство о поверке (галограмма на СИ). Такая ситуация случилась впервые (Си нужно было срочно для работы, а денег не перечислили) и я даже не знала, что делать . Организация сама предложила этот выход (Ростесту респект ). СИ получаем только в бюро приемки. Ну и транспортировка к месту работы должна быть аккуратной, а не как на лошадях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 9 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 При получении поверенного СИ в большинстве поверяющих организаций претензии по качеству работ принимаются при получении прибора. Наверное, бывает и так, что после перевозки СИ к месту эксплуатации, возникают какие-то проблемы, тем более, что часто СИ из поверки забирают случайные люди, которые к СИ не имеют никакого отношения.1. Как должна быть реализована процедура приёмки СИ из поверки? 2. Как при этом не ущемить права владельца СИ? 3. Как при этом защитить поверителя? 4. В течение какого срока должны приниматься претензии к качеству поверки СИ? 5. Как владельцу СИ убедиться в достоверности результатов поверки (если Вы, конечно, проводите такую проверку )? Хорошие вопросы Вы, Сан Саныч, задаёте - правильные. И в данном случае не имеющие однозначного ответа. Одним из вариантов (который, заранее согласен, не всегда является оптимальным, а часто и не возможным) является вызов поверителя на место эксплуатации поверяемого СИ. Мне проще оплатить вызов ППЛ и командировочные поверителю, чем при транспортировке угробить дорогостоящий прибор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 9 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 Самая большая проблема, с которой я сталкивалась - термометры. На место поверителя не вызовешь. А при транспортировке бывает, что так труханутся - дороги то ведь у нас тоже..... Приходится после поверки (если сомнения) иногда перепроверять на месте по точкам кипения и замерзания дист.воды. Другого выхода пока не вижу . Есть ли есть у кого другие предлжения - поделитесь опытом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 9 Февраля 2010 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 И ещё (мне подсказали), что неплохо было бы рассмотреть ещё один важный вопрос: 6. какие права есть у клиента? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Леонид 29 Опубликовано 9 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 И ещё (мне подсказали), что неплохо было бы рассмотреть ещё один важный вопрос:6. какие права есть у клиента? Александр Александрович,я извиняюсь,рискнул все же сам высказаться . По поводу прав клиентов не нужно обсуждение,нужны конкретные документы.Наверняка есть какие-то законы и документы регламентирующие права клиента.Есть у клиента права и все,и не обсуждается.Наверное вот так вот было бы правильнее вопрос поставить.Есть вроде выражение "Знание закона-это сила".Подробнее свои мысли я написал вот там "Если у Вас есть сомнения в поверителях, Ваши действия?" Обращаюсь к остальным участникам форума.Обещаю на данном форуме появляться нечасто, чтобы не портить настроение некоторым форумчанам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 10 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2010 Варианты:а) СИ поверены, но оплаты не было. б) Владелец СИ хочет убедиться в достоверности результатов поверки в) СИ поверено, но владельцу отдают однотипное СИ (например, технический манометр без видимых признаков идентификации) г) Возврат СИ осуществляется в неполной комплектности д) При проведении поверки СИ пришло в негодность (например, сорвали резьбу у манометра) и пр. а) Это скорее ущемление прав поверочного органа Варианты рассматриваются индивидуально для каждого клиента б)Как я уже ответил ранее, в виде исключения можно в присутствии клиента проверить отдельные параметры. Если у клиента сомнения в достоверности поверки-пусть ищет поверочный орган, которому доверяет. Был у нас случай. Кафешка через забор от нас. Прибегает хозяин-счетчик электроэнергии (новый, полгода как установили) накрутил нереально много. Мы абсолютно бесплатно в его присутствии поверили, все ОК. Конечно же он недоволен остался, будучи уверенным что мы его дурим, обратился в суд. Суд в ходе разбирательства направил счетчик в поверку в другую аккредитованную лабораторию, которая тоже сказала что счетчик в классе. В результате хозяин попал на немаленькие деньги. в) Проблема идентификации СИ-забота клиента. Все наши СИ, к примеру, имеют инвентарные номера, при сдаче в поверку в ПСВ указываем их. г) это при приемке в поверку должно учитываться. д) ну, резьбу на манометре и сами нарежем-не проблема. Скол на корпусе, разбитое стекло циферблата (результат падения)и т.п.- ремонт за счет поверочного органа , в договоре на оказание услуг это есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 261 Опубликовано 10 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2010 д) При проведении поверки СИ пришло в негодность Я в такой ситуации забираю СИ с Извещением о непригодности, потому что доказать что подобный дефект появился во время поверки (на геометрии это чаще всего царапины на измерительных плоскостях), а не до передачи на поверку (т.е. я сдала "хороший", а потом уж ...) - практически не возможно. При приемке в поверку нет тотального осмотра на имеющиеся уже дефекты (определяются только явные, но такие СИ просто не принимаются). И отсутствие таковых, как и присутствие, не отражается в квитанции. А итоговый результат все равно один и тот же - СИ теперь не пригодно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 10 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2010 (изменено) Самая большая проблема, с которой я сталкивалась - термометры. На место поверителя не вызовешь. А при транспортировке бывает, что так труханутся - дороги то ведь у нас тоже.....Приходится после поверки (если сомнения) иногда перепроверять на месте по точкам кипения и замерзания дист.воды. Другого выхода пока не вижу . Есть ли есть у кого другие предлжения - поделитесь опытом. А зачем перепроверяете? Термометры стеклянные лабораторные? Если нет трещин в уязвимых местах, каппиляр целый, столбик ртути от сильной тряски не разорван, то вряд ли термометр потерял свои качества. Достаточно примерно посмотреть какую температуру он показывает и сравнить с с температурой окружающей среды. Ну это на мой взгляд. Конечно, вам виднее что делать с вашими термометрами. Но я бы так не напрягалась- перепроверять по точкам замерзания и кипения. Кстати, точка кипения дистилированной воды не факт что будет точно 100гр, это еще зависит от уровня высоты над уровнем моря в месте поверки, атмосферного давления и пр. факторов. Изменено 10 Февраля 2010 пользователем east Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 14 Февраля 2010 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2010 Напоминаю вопросы: 1. Как должна быть реализована процедура приёмки СИ из поверки?2. Как при этом не ущемить права владельца СИ? 3. Как при этом защитить поверителя? 4. В течение какого срока должны приниматься претензии к качеству поверки СИ? 5. Как владельцу СИ убедиться в достоверности результатов поверки (если Вы, конечно, проводите такую проверку )? 6. какие права есть у клиента? Кто ещё хотел бы высказаться перед подведением итогов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 14 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2010 И ещё (мне подсказали), что неплохо было бы рассмотреть ещё один важный вопрос:6. какие права есть у клиента? Думаю это самый простой вопрос . Поверка- это услуга, а все что связанно с услугами регулируется Гражданским Кодексом и Законом о защите прав потребителей. При возникновении взаимных претензий стороны обратяться в суд. Соответственно суд будет рассматривать претензию в разрезе данных законов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
17 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.