Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 25 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2019 Только что, Людмила77 сказал: эээ...наверное,да(опробование) тогда смысла нет заказывать мп в иц иметь оборудование и разрабатывать документацию в иц ? я этими вещами не занималась никогда,интересно стало как это выглядит изнутри Здесь у нас с Евгением Евгеньевичем есть давние разногласия.... Мы МП разрабатываем сами... и приходим в ИЦ с уже готовыми докУментами... проверенными на выполнимость.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 25 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2019 11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Здесь у нас с Евгением Евгеньевичем есть давние разногласия... Если Вы за это не платите дополнительно денег, это одно. А если по той же цене, то зачем переплачивать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 25 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2019 1 час назад, Людмила77 сказал: эээ...наверное,да(опробование) тогда смысла нет заказывать мп в иц иметь оборудование и разрабатывать документацию в иц ? я этими вещами не занималась никогда,интересно стало как это выглядит изнутри А как вы производите и контролируете производство СИ если у вас нет оборудования? А ещё возможно вы сами собираетесь поверять свои СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 12 Опубликовано 25 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2019 11 минут назад, Логинов Владимир сказал: А как вы производите и контролируете производство СИ если у вас нет оборудования? А ещё возможно вы сами собираетесь поверять свои СИ. Может быть потому что контроль и поверка -это разные вещи. В смысле контроль в производственном процессе и контроль (назовём так) при поверке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 25 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2019 2 часа назад, Людмила77 сказал: Может быть потому что контроль и поверка -это разные вещи Для СИ это не могут быть абсолютно разные вещи... Что такое опробование? Это примерно МП.. только без эталонов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 186 Опубликовано 26 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2019 7 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Что такое опробование? Это примерно МП.. только без эталонов... Это в корне неправильно. Эталонка и все остальная метрологическая обвязка должна присутствовать при опробовании в полном объёме , ибо МП это прежде всего не ее техническая выполнимость, а наличие эталонов и законодательная возможность их применения вместе со всеми аккредитациями и аттестациями. Причем такая эталонная база должна быть доступна не только у ГЦИ СИ, а в целом по стране ибо стандартную формулировку по результатам испытаний СИ типа «девайсы метрологически обеспечены на территории РФ» никто не отменял. В противном случае формулировка должна быть другая. Ну а в части кто должен писать МП ясный пень производитель, МП как машина должна быть сбалансирована как в движении так и в обслуживании. Если пустить это дело полностью на ГЦИ СИ, то образовавшийся суррогат будет иметь ехать как ока, а ремонтироваться как мерс. Самое сложное в этом деле убедить некоторых "лучшевсехзнающих" представителей ГЦИ СИ, что из роль в этом деле второстепенная, и не они должны определять, какая МП будет в результате. В части финансов, если у производителя некому писать МП, то можно конечно написать и в ГЦИ СИ, но полагаю в этом случае они возьмут отдельную сумму как за разработку НД, это наверное правильно ибо МП должна биться со всеми элементами КД, то есть переделывать нужно будет весь пакет (ТУ, инструкции итд). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 186 Опубликовано 26 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2019 16 часов назад, Dots сказал: Все таки давайте объективно, такой подход сформирован не какой то абстрактной молодежью, а вполне взрослыми людьми и уже давно. В целом 20 лет страной руководят люди выросшие в СССР, воспитанные в СССР, получившие образование в СССР и работавшие в самой так сказать надежной структуре СССР. За это время можно было изменить подходы, много чего можно было сделать. Но вместо этого мы имеем поголовную семейственность в руководстве всего и вся, люди назначаются в последнюю очередь по компетенции, кругом одни "юристы". На мой взгляд странно пенять на молодежь, когда страной и предприятиями руководит поколение 60+. Повторюсь подход сформирован не персоналиями, а "невидимой рукой рынка". В части 60+, это далеко не так, на большинство ключевых должностей ответственных за решения и подходы которые мы тут обсуждаем, сейчас принято назначать индивидумов 30-40+, хорошо это или плохо вопрос спорный, но подходы у них точно другие. Персоналии 60+ решают скорее политическое, чем технические вопросы, но это тема для другого форума. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 26 Сентября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2019 6 часов назад, kot1967 сказал: Это в корне неправильно Если Вы говорите про "опробование МП" то - согласен. Если Вы говорите про раздел "Опробование" в МП... то для чего эталонка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 12 Опубликовано 26 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2019 7 часов назад, kot1967 сказал: Если пустить это дело полностью на ГЦИ СИ, то образовавшийся суррогат будет иметь ехать как ока, а ремонтироваться как мерс. Пожалуйста ,объясните почему ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 26 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2019 19 минут назад, Людмила77 сказал: Пожалуйста ,объясните почему ? не хватит квалификации испытателей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 12 Опубликовано 26 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2019 4 минуты назад, evGeniy сказал: не хватит квалификации испытателей аа вон оно чё Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 186 Опубликовано 26 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2019 16 часов назад, Людмила77 сказал: аа вон оно чё Дело не в абсолютном значении квалификации, а в том, что она другая. МП разрабатывается под конкретную задачу вписать СИ в текущие законодательные и метрологические требования. Как при этом работает прибор, что он там измеряет на самом деле , с какой точностью никого не волнует, да и разбираться в этом метролог не обязан. А заказчиком испытаний зачастую являются продавцы приборов, которые разбираются еще хуже испытателей. Участие в процессе утверждения типа производителя у нас не обязательно, да и что он может тут особо изменить. Ну вот отсюда все уши и растут, примеров, приводили тут кучу..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 12 Опубликовано 27 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2019 6 часов назад, kot1967 сказал: МП разрабатывается под конкретную задачу вписать СИ в текущие законодательные и метрологические требования. Как при этом работает прибор, что он там измеряет на самом деле , с какой точностью никого не волнует, да и разбираться в этом метролог не обязан. вот здесь я запуталась если мы говорим о производителе прибора,то должны же штатные метрологи ,конструктора понимать для чего они собирают тот или иной прибор,какие задачи некое производство(которое купит) будет решать с помощью него,с какой точностью ? Его же для этого разрабатывают,а не для законотворцев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 27 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2019 10 минут назад, Людмила77 сказал: вот здесь я запуталась если мы говорим о производителе прибора,то должны же штатные метрологи ,конструктора понимать для чего они собирают тот или иной прибор,какие задачи некое производство(которое купит) будет решать с помощью него,с какой точностью ? Его же для этого разрабатывают,а не для законотворцев. Чего запутались то? Если прибор не будет в реестре, то для него и не нужна МП. Все метрологические испытания прописаны в ТУ. Естественно разрабатывают их метрологи производителя. МП отдельный документ и разрабатывать его производителю, сразу, нет смысла Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 12 Опубликовано 27 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2019 4 минуты назад, evGeniy сказал: Если прибор не будет в реестре, Теперь поняла Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kgd_2018 2 Опубликовано 18 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2019 Добрый день, уважаемые форумчане! а у нас такой вот прибор...РАСХОДОМЕТР!) тут поднимался вопрос насчет цвета корпуса - также привожу описание типа на прибор, путем сравнения видно, что дело даже не в цвете корпуса.... вот наткнулись на недобропорядочных поставщиков. в комплекте два первичных преобразователя без отметки о поверке вместе с самим вторичным преобразователем, а в паспорте на ВП стоит клеймо "ГМЦ"...без перечисления ПП. кстати пломбы тоже отсутствуют, хотя в описании типа указаны места нанесения пломб. вот до сих пор переписываемся с поставщиками, нас уверяют, что все соответствует, все работает и все проверено...и поверено. Описание типа КАТФЛОУ РУНА-.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2019 11 минут назад, kgd_2018 сказал: а у нас такой вот прибор...РАСХОДОМЕТР!) Очень он у Вас на оригинал похож. Сделано в Сколково Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 Здравствуйте! Собираемся приобрести:1) г.р. 4124-88 Меры-имитаторы Р4085-М1, АО "Микрон", Молдова, г. Кишинев 2) г.р. 2825-88 Катушки электрического сопротивления Р4030-М1, АО "Микрон", Молдова, г. Кишинев Нужен дельный совет Суть. в чем, понимая, что могут подсунуть подделку, как перестраховаться, что прописать в закупке, какие требования... Конечно пропишем в закупочной документации что СИ должно быть поверено и иметь СП с протоколом, но боюсь, что ведь выпишут... можем ли мы прописать, что бы поверили в определенной организации, допустим в Ростесте, но предварительно обговорить вопрос с Ростестом или есть какие либо "маркеры" по которым однозначно, будет видно, что у меня оригинальное СИ и не подделка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 4 минуты назад, Погрешностер сказал: Здравствуйте! ИМХО, попытаться найти того, кто работает с этим МИкроном Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 так его уже нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 3 минуты назад, Погрешностер сказал: так его уже нет... Вроде, как Прист их представлял. Свяжитесь с Дедюхиным Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vyacheslav Ondarov 0 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 Добрый день! Подскажите, возможно что в реестр внесены иностранные приборы с определенными наименованиями. Иностранный завод в ответ на запрос ответил, что таких товаров в его номенклатуре нет. Такие приборы можно поверить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 8 минут назад, Vyacheslav Ondarov сказал: Добрый день! Подскажите, возможно что в реестр внесены иностранные приборы с определенными наименованиями. Иностранный завод в ответ на запрос ответил, что таких товаров в его номенклатуре нет. Такие приборы можно поверить? А вы владелец этих СИ или организация к которой обратились за поверкой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 13 минут назад, Vyacheslav Ondarov сказал: Иностранный завод в ответ на запрос ответил, что таких товаров в его номенклатуре нет. Может начать с наименования данных СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 28 Января 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2020 8 часов назад, evGeniy сказал: Может начать с наименования данных СИ? А иностраный завод.. Китай... с короновирусом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
175 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.