Перейти к контенту

Копирование СИ, подделка СИ, недобросовестные производители


rmetr

175 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

В 28.01.2020 в 10:56, Логинов Владимир сказал:

 

А вы владелец этих СИ или организация к которой обратились за поверкой?

Мы покупатель этих СИ. Речь идет о китайских тензорезисторах фирмы Zemic. У них есть представительство в России (вроде бы представительство, сейчас я уже не уверен, может просто "вольные стрелки"). Тензорезисторы внесены в Госреестр с наименованиями типов BBA, BBQ и так далее. Мы попытались их поверить, поскольку купили занесенные в реестр но не поверенные. Но в итоге за их поверку никто не взялся, сказав, что это похоже на чушь. Написали на завод Zemic в Китай. Китайцы нам ответили, что не могут подтвердить что у них есть такие тензорезисторы в производимой номенклатуре (именно "не могут подтвердить" написали). В номенклатуре производителя (как впрочем и на сайте представителя в России) есть BA, BQ и т.д., т.е. без второй "B" в начале названия модели. Получается привозят одни тензорезисторы, потом переупаковывают с другим названием, занесли в реестр с другим названием и продают.
Деньги мы в итоге заплатили, а пользоваться ими не можем. Возникает вопрос, кто виноват и что делать (R)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 174
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

В 28.01.2020 в 11:01, evGeniy сказал:

Может начать с наименования данных СИ?

Добрый день

тип 73609-18

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Vyacheslav Ondarov сказал:

тип 73609-18

https://all-pribors.ru/docs/73609-18.pdf

52 минуты назад, Vyacheslav Ondarov сказал:

Мы попытались их поверить, поскольку купили занесенные в реестр но не поверенные. Но в итоге за их поверку никто не взялся, сказав, что это похоже на чушь.

И ФГУП "УНИИМ" г. Екатеринбург разработавший и утвердивший  МП 45-223-2018 https://all-pribors.ru/docs/mp_73609-18.pdf на них?

И ФБУ "УРАЛТЕСТ"?

52 минуты назад, Vyacheslav Ondarov сказал:

Мы покупатель этих СИ.Речь идет о китайских тензорезисторах фирмы Zemic. У них есть представительство в России (вроде бы представительство, сейчас я уже не уверен, может просто "вольные стрелки"). Тензорезисторы внесены в Госреестр с наименованиями типов BBA, BBQ и так далее. Мы попытались их поверить, поскольку купили занесенные в реестр но не поверенные. Но в итоге за их поверку никто не взялся, сказав, что это похоже на чушь.

надо было в договоре прописывать, что с первичной поверкой, ведь

Цитата
МПИ Отсутствует. Подлежат только первичной поверке

получается приобрели "кота в мешке" :unknw:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

УНИИМ ответил что они проходят переаттестацию, проводят процедуру сличения и т.п. Создалось впечатление, что от поверки они пытались отказаться под любым предлогом. Уралтест их не поверяет в принципе, нет аккредитации на поверку тензорезисторов. Надо было прописывать, что с поверкой, но после драки кулаками не машут. До этого пользовались немецкими HBM, но там тоже реестр в 2017 году закончился и дилер нам поставлял все приборы якобы произведенные за день до истечения срока поверки. Но эту лавочку прикрыли. Единственные с кем проблем пока не было ни разу это японцы. Говорили же мне...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Vyacheslav Ondarov сказал:

УНИИМ ответил что они проходят переаттестацию, проводят процедуру сличения и т.п. Создалось впечатление, что от поверки они пытались отказаться под любым предлогом. Уралтест их не поверяет в принципе, нет аккредитации на поверку тензорезисторов.

 у УНИИМ есть http://uniim.ru/wp-content/uploads/2017/07/uniim_poverka_oblast_accredit.pdf
 

Цитата

 

28. Измерения механических величин

46 Тензорезисторы, тензометры и датчики деформации, тензокалибраторы ±(3000) млн-1 [(-1·10 6 )-1·106 ] млн-1 (0-1·106 ) млн-1 ПГ ±(1-6) % ПГ ±(0,5-6,0) % ПГ ±(0,04-1,5) %

 

:unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, владимир 332 сказал:

получается приобрели "кота в мешке" :unknw:

Чего же так? Приобрели они СИ не внесенные в реестр. Потому как 

2 часа назад, Vyacheslav Ondarov сказал:

Написали на завод Zemic в Китай. Китайцы нам ответили, что не могут подтвердить что у них есть такие тензорезисторы в производимой номенклатуре (именно "не могут подтвердить" написали). В номенклатуре производителя (как впрочем и на сайте представителя в России) есть BA, BQ и т.д., т.е. без второй "B" в начале названия модели.

Одна буква тут играет роль

2 часа назад, Vyacheslav Ondarov сказал:

Получается привозят одни тензорезисторы, потом переупаковывают с другим названием, занесли в реестр с другим названием и продают.

Может и производитель сразу делать по просьбе покупателя

Так что :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Vyacheslav Ondarov сказал:

Мы покупатель этих СИ. Речь идет о китайских тензорезисторах фирмы Zemic. У них есть представительство в России (вроде бы представительство, сейчас я уже не уверен, может просто "вольные стрелки"). Тензорезисторы внесены в Госреестр с наименованиями типов BBA, BBQ и так далее. Мы попытались их поверить, поскольку купили занесенные в реестр но не поверенные. Но в итоге за их поверку никто не взялся, сказав, что это похоже на чушь. Написали на завод Zemic в Китай. Китайцы нам ответили, что не могут подтвердить что у них есть такие тензорезисторы в производимой номенклатуре (именно "не могут подтвердить" написали). В номенклатуре производителя (как впрочем и на сайте представителя в России) есть BA, BQ и т.д., т.е. без второй "B" в начале названия модели. Получается привозят одни тензорезисторы, потом переупаковывают с другим названием, занесли в реестр с другим названием и продают.
Деньги мы в итоге заплатили, а пользоваться ими не можем. Возникает вопрос, кто виноват и что делать (R)

Я так понимаю, что букву добавил импортер который вносил СИ, чтобы никто не мог левак из китая напрямую возить и пользоваться тем, что тип си уже кто-то внес. А покупали вы эти СИ у импортера который вносил СИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

А покупали вы эти СИ у импортера который вносил СИ?

:unknw:

См. ОТ выше

Цитата

Заявитель: ООО "ЗЕМИК-ТЕНЗО"

5 часов назад, Vyacheslav Ondarov сказал:

У них есть представительство в России (вроде бы представительство, сейчас я уже не уверен, может просто "вольные стрелки").

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, владимир 332 сказал:

См. ОТ выше

И что из этого следует. Там нет наименования продавца. А представителей сейчас, как грязи за баней

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, evGeniy сказал:

И что из этого следует. Там нет наименования продавца. А представителей сейчас, как грязи за баней

Так зависит от Фирмы-производителя. У "солидной" - куча (в каждом крупном городе РФ", у" кустарной" -...впрочем кооперация..., не мой Век :unknw:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Покупали у ЗЕМИК-ТЕНЗО из Ростова-на-Дону (забирали где то со склада в Подмосковье), то бишь у представителя, вносившего в реестр с второй буквой В в начале (BBQ, BBA, BBF, BBAB и тому подобное).

18 часов назад, владимир 332 сказал:

У УНИИМ есть, только делать не хотят. Они же и вносили в реестр эти тензорезисторы.

В принципе с ними все понятно, просто будьте внимательны. ВНИИМСу успехов в наведении порядка. Сегодня уже получили нормальные тензорезисторы от TML, а китайские в утиль... Мне за всю эту ерунду выговор вчера объявили (по сути за то, что в договоре не было слов "с поверкой", а деньги потрачены)...

Кстати тут еще один вопрос возник. Когда с китайцами разбирались, искали контакты завода Zemic, то выяснили, что почти у всех китайских производителей модели тензорезисторов называются BA, BF и т.д. Отличаются только в конце наименования (обозначение проводов). Т.е. название одно, а производители вроде бы разные, при этом на одну и ту же модель цена в разы отличается. Вывод: либо на весь Китай есть один производитель дешевских тензорезисторов (а потом все перепродают кому как вздумается), либо там вообще не понятно что происходит. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Vyacheslav Ondarov сказал:

Покупали у ЗЕМИК-ТЕНЗО из Ростова-на-Дону (забирали где то со склада в Подмосковье), то бишь у представителя, вносившего в реестр с второй буквой В в начале (BBQ, BBA, BBF, BBAB и тому подобное).

Странно. Если в договоре с буквой В, а поставили без неё, то надо возвращать обратно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Странно. Если в договоре с буквой В, а поставили без неё, то надо возвращать обратно

Поставили с буквой В второй в начале, но без поверки. Наименование - это всего лишь наклейка на китайской пачке. Видел их старые упаковки (на пробу брали в 2019г) так там вообще от руки ручкой на коробке название написано и ттх, на некоторых напечатано было (но это все нереестровые были).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
  • Специалисты
  • 1 год спустя...

Добрый день, коллеги. У нас на предприятии закуплена была установка на склад ГСМ в составе этой установки есть счетчики жидкости ППВ100 настал срок поверки, при обращении на завод изготовитель Промприбор г. Ливны (как указано в паспорте) нами был получен ответ ( высылались скан паспортов и шильдов) ,что эти счетчики не их производства, контрофакт. Можно ли их сдать на поверку в другую организацию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Кипове сказал:

У нас на предприятии закуплена была установка на склад ГСМ в составе этой установки есть счетчики жидкости ППВ100 настал срок поверки, при обращении на завод изготовитель Промприбор г. Ливны (как указано в паспорте) нами был получен ответ ( высылались скан паспортов и шильдов) ,что эти счетчики не их производства, контрофакт. Можно ли их сдать на поверку в другую организацию?

Нельзя, они неутвержденного типа

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4

44417-10 Счетчики жидкости СЖ (СЖ-ППО, СЖ-ППВ, СЖ-ППТ) ОАО "Промприбор", г.Ливны  
10722-93 Счетчики жидкости винтовые ППВ СУ АООТ "Промприбор", г.Ливны  
10722-05 Счетчики жидкости винтовые ППВ СУ ОАО "Промприбор", г.Ливны

Кроме "Промприбор г. Ливны" других изготовителей счетчиков жидкости типа ППВ нет.

Отметка о первичной поверке в паспортах ваших счетчиков с оттиском поверочного клейма есть? Или может свидетельства о поверке в наличии? :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Оттиск поверочного клейма есть, но в ответе от промприбора они указывают, что поверочное клеймо и подпись поверителя поддельные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Кипове сказал:

Оттиск поверочного клейма есть, но в ответе от промприбора они указывают, что поверочное клеймо и подпись поверителя поддельные.

 

1 час назад, Кипове сказал:

Можно ли их сдать на поверку в другую организацию?

Навряд ли найдется такая организация, которая примет ваши счетчики в поверку. 

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, владимир 332 сказал:

Навряд ли найдется такая организация, которая примет ваши счетчики в поверку. 

Почему? Откуда они могут узнать про контрафакт?

54 минуты назад, владимир 332 сказал:

Кроме "Промприбор г. Ливны" других изготовителей счетчиков жидкости типа ППВ нет.

Так может у автора ППВ СУ? Потому как ППВ - это первичный преобразователь

Тут надо паспорт на счетчик смотреть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И посмотрите, например

по ОТ https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/68fcda1d-5494-4bbe-9718-da1696460b77

Цитата

 

ЗНАК УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА

Знак утверждения типа в соответствии с ПР 50.2.009-94 наносится на маркировочную табличку счётчиков способом, принятым на предприятии-изготовителе и на титульный лист руководства по эксплуатации 802.00.О0.ООРЭ и паспорта типографским способом.

 

img2_90.png

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, evGeniy сказал:

Почему? Откуда они могут узнать про контрафакт?

При предъявлении паспорта при сдаче в поверку

1 час назад, Кипове сказал:

Оттиск поверочного клейма есть, но в ответе от промприбора они указывают, что поверочное клеймо и подпись поверителя поддельные.

 

53 минуты назад, evGeniy сказал:

Так может у автора ППВ СУ? Потому как ППВ - это первичный преобразователь

такой? http://nd-gsi.ru/grsi/100xx/10722-05.pdf

только 

Срок свидетельства 01.12.2010

и прозвучало

2 часа назад, Кипове сказал:

У нас на предприятии закуплена была установка на склад ГСМ в составе этой установки есть счетчики жидкости ППВ100

 

53 минуты назад, evGeniy сказал:

Тут надо паспорт на счетчик смотреть

Да, само собой.

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Кипове сказал:

и где в них (паспортах)

В 21.05.2021 в 08:38, Кипове сказал:

Оттиск поверочного клейма есть

:unknw:

В 21.05.2021 в 08:38, Кипове сказал:

в ответе от промприбора они указывают, что поверочное клеймо и подпись поверителя поддельные

....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Купили в 2020 г. рулетки фирмы Энкор, паспорта в комплекте не было , знака на рулетках нет. 

В свидетельстве о поверке (а поверка была в НПП "ЧИЗ") паспорт не предоставили.

Подделка и неутвержденного типа продали рулетки, хорошо , что в тот год требований таких строгих не было.

Изменено пользователем Oxana73
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...