sepaz 0 Опубликовано 22 Марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2014 Добрый день Работаю метрологом недавно.Пришла комиссия с проверкой и сделало замечание, что си(например гигрометр психометрический вит2)который поверялся в 2013 г. и межповерочный интервал 2 года и не вписан в график поверки на 2014 г.и что не видно прослеживаемости прибора,на что мои доводы, что это график на 2014 г,а в график 2015 г. будет вписан, это портит общую картину степени выполнения графика для смк, путает людей. Кто как решает этот вопрос и есть ли нормативные документы , комиссия не представила их? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 239 Опубликовано 22 Марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2014 Мы когда-то так и делали - в графиках были все СИ, что бы чего-нибудь не потерять. И нас "вояки" наоборот ругали за СИ, поверки которых не будет в текущем году. У нас в графиках введена последняя графа как "отметка об исполнении", и для подобных СИ отметки не будет (что логично), значит график не выполнен на 100%. Все СИ подлежащие поверке должны быть включены в "Перечень СИ подлежащих поверке", а в График из этого перечня попадают только те, которые поверяются в текущем году, с последней и предполагаемой датой поверки. А вот где это прописано, как-то на пямять не помнится. А проверяющие как раз и должны были указать какой пункт какого НД вы нарушили, и где сказано что под прослеживаемостью понимается присутствие/отсутсвие в графике на текущий год. Для меня график - это планирование работ на текущий период, но никак не прослеживаемость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 22 Марта 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2014 Про графики вопросы задаются регулярно начинающими метрологами. Кроме Правил (ПР) требования о наличии и формы графика мы так и не нашли. Есть в системе СМК (ИСО 9000 и пр.) общие требования, что все СИ должны быть учтены, идентифицированы, своевременно обслужены, иметь сроки и т.д. и т.п. Как организовывать это конкретно прописывается во внутренних документах. В связи с этим хочется предостеречь, не пишите лишнего. Не надо писать "как Вам кажется это должно быть". Не загоняйте сами себя в угол. Пишите "под себя". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 24 Марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2014 (изменено) Добрый день Работаю метрологом недавно.Пришла комиссия с проверкой и сделало замечание, что си(например гигрометр психометрический вит2)который поверялся в 2013 г. и межповерочный интервал 2 года и не вписан в график поверки на 2014 г.и что не видно прослеживаемости прибора,на что мои доводы, что это график на 2014 г,а в график 2015 г. будет вписан, это портит общую картину степени выполнения графика для смк, путает людей. Кто как решает этот вопрос и есть ли нормативные документы , комиссия не представила их? Требований к форме графика нет. Конечно ЦСМ высылает каждый год рекомендуемую им форму, но я сделал свою, под себя, у ЦСМ при утверждении и у любых проверяющих вопросов не возникает. В том числе есть столбец "Дата очередной поверки". Высылаю пример. Изменено 24 Марта 2014 пользователем БМО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 24 Марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2014 Добрый день Работаю метрологом недавно.Пришла комиссия с проверкой и сделало замечание, что си(например гигрометр психометрический вит2)который поверялся в 2013 г. и межповерочный интервал 2 года и не вписан в график поверки на 2014 г.и что не видно прослеживаемости прибора,на что мои доводы, что это график на 2014 г,а в график 2015 г. будет вписан, это портит общую картину степени выполнения графика для смк, путает людей. Кто как решает этот вопрос и есть ли нормативные документы , комиссия не представила их? Требований к форме графика нет. Конечно ЦСМ высылает каждый год рекомендуемую им форму, но я сделал свою, под себя, у ЦСМ при утверждении и у любых проверяющих вопросов не возникает. В том числе есть столбец "Дата очередной поверки". Высылаю пример. поверка 2014 (геометрия).doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 24 Марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2014 Пришла комиссия с проверкой и сделало замечание, что си(например гигрометр психометрический вит2)который поверялся в 2013 г. и межповерочный интервал 2 года и не вписан в график поверки на 2014 г.и что не видно прослеживаемости прибора Безграмотная комиссия, что не удивительно. СМК-шники в метрологии плавают очень сильно. Но и вы растерялись. Надо было ответить что прослеживаемость поверки приборов вы обеспечиваете не графиком поверки, а журналами учета, перечнями, эл. базами данных и т.п. (см. документы вашей СМК), а график служит для ГОДОВОГО планирования объемов работ и выделения финансовых средств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dmitry_Izh 0 Опубликовано 19 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня 2014 (изменено) Добрый день Работаю метрологом недавно.Пришла комиссия с проверкой и сделало замечание, что си(например гигрометр психометрический вит2)который поверялся в 2013 г. и межповерочный интервал 2 года и не вписан в график поверки на 2014 г.и что не видно прослеживаемости прибора,на что мои доводы, что это график на 2014 г,а в график 2015 г. будет вписан, это портит общую картину степени выполнения графика для смк, путает людей. Кто как решает этот вопрос и есть ли нормативные документы , комиссия не представила их? А как же ПР 50.2.006-94 "ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ", Приложение 3? Разве это не форма Графика? Раздел 3 полностью посвящен этому... или я что-то путаю? Изменено 19 Июня 2014 пользователем Dmitry_Izh Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mirka 0 Опубликовано 31 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2014 Добрый день Работаю метрологом недавно.Пришла комиссия с проверкой и сделало замечание, что си(например гигрометр психометрический вит2)который поверялся в 2013 г. и межповерочный интервал 2 года и не вписан в график поверки на 2014 г.и что не видно прослеживаемости прибора,на что мои доводы, что это график на 2014 г,а в график 2015 г. будет вписан, это портит общую картину степени выполнения графика для смк, путает людей. Кто как решает этот вопрос и есть ли нормативные документы , комиссия не представила их? Требований к форме графика нет. Конечно ЦСМ высылает каждый год рекомендуемую им форму, но я сделал свою, под себя, у ЦСМ при утверждении и у любых проверяющих вопросов не возникает. В том числе есть столбец "Дата очередной поверки". Высылаю пример. Подскажите, пожалуйста, а что за сфера гр №20 в Вашем графике? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 197 Опубликовано 31 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2014 Подскажите, пожалуйста, а что за сфера гр №20 в Вашем графике? Думаю, что это эталоны, применяемые для поверки и калибровки других СИ. Ну не вписываются СИ, попадающие под п. 4 и п. 5 ст.1 ФЗ-102 в рамки обычной классификации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 1 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Августа 2014 Думаю, что это эталоны, применяемые для поверки и калибровки других СИ. А когда появляется 20 пункт всё менять. Я бы ставил "Э". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TVV 0 Опубликовано 26 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2014 Господа метрологи, при выполнении графиков калибровки нами считалось допустимым предоставление средств измерений в метрологическую службу в течение планового месяца. При проверке аудиторы высказали претензию, что выполнение графиков не соблюдается с точностью до дня. Например: при дате калибровки 15.августа, мы допускали проведение калибровки в течении всего августа. Учитывая, что соблюдение графиков с точностью до дня в условиях производства крайне затруднительно, подскажите: -были такие проблемы у Вас, если да как решили проблему? -Есть ли документы допускающие временной интервал для проведения поверки/калибровки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 324 Опубликовано 26 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2014 Господа метрологи, при выполнении графиков калибровки нами считалось допустимым предоставление средств измерений в метрологическую службу в течение планового месяца. При проверке аудиторы высказали претензию, что выполнение графиков не соблюдается с точностью до дня. Например: при дате калибровки 15.августа, мы допускали проведение калибровки в течении всего августа. Учитывая, что соблюдение графиков с точностью до дня в условиях производства крайне затруднительно, подскажите: -были такие проблемы у Вас, если да как решили проблему? -Есть ли документы допускающие временной интервал для проведения поверки/калибровки? Раз речь идет о калибровке, то порядок применения калиброванных СИ описывается в ваших внутренних документах. В нашем СТО например сказано, что запрещенно использовать СИ после истечения действия сертификата калибровки. Это логично, так как иначе зачем вообще проводить калибровку. Соответственно таких СИ на участках быть не должно. Но это не значит, что их должны привезти к нам день в день. Аудиторам предъявляются СИ которые выдаются на замену. Конечно если у вас один экземпляр СИ и вы калибруете и сразу выдаете в работу, то необходимо следить за сроками и укладываться в них. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 26 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2014 Господа метрологи, при выполнении графиков калибровки нами считалось допустимым предоставление средств измерений в метрологическую службу в течение планового месяца. При проверке аудиторы высказали претензию, что выполнение графиков не соблюдается с точностью до дня. Например: при дате калибровки 15.августа, мы допускали проведение калибровки в течении всего августа. Учитывая, что соблюдение графиков с точностью до дня в условиях производства крайне затруднительно, подскажите: -были такие проблемы у Вас, если да как решили проблему? -Есть ли документы допускающие временной интервал для проведения поверки/калибровки? Нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 137 Опубликовано 26 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2014 (изменено) Нам писали такие замечания. Ссылались на ПР 50.2.006 "п.2.8. Результаты периодической поверки действительны в течение межповерочного интервала." То есть на следующий день прибор уже не имеет права находиться в работе. Теперь прибористы и слесари заблаговременно просматривают даты поверки для тех приборов, что выведены в месячном графике для снятия. В АРМе, к сожалению, эта дата не выводится при формировании графика. Про ккалибровку к нам никто не приставал. Изменено 26 Августа 2014 пользователем Lyuba Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 26 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2014 Важно не то, день в день проведена поверка или нет, важно находится ли неповеренное СИ на рабочем месте для измерений в сферах ГРОЕИ. Поэтому рекомендуется вести журнал учета приема-выдачи СИ на поверку, и прибор не потеряется и будет документ, удостоверяющий, что при разрыве сроков поверки СИ не применялось, а находилось в ремонте/поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TVV 0 Опубликовано 27 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 Спасибо за ответы ещё один вопрос: поверитель ЦСМ ставит штамп поверки на манометры с указанием квартала, свидетельств нет, дата нигде не указана. Получается, что при поверке в начале квартала по истечении срока поверка действует еще 3 месяца? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 137 Опубликовано 27 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 Вы манометры в ЦСМ отправляете? Получается, что при поверке в начале квартала по истечении срока поверка действует еще 3 месяца? У нас не получается. Т.к. поверитель с поверкой выезжает к нам, то у нас и заполняет протоколы поверки. А уже эту дату мы потом проставляем в журналах технических манометров, которые ведут механики объектов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 239 Опубликовано 27 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 Получается, что при поверке в начале квартала по истечении срока поверка действует еще 3 месяца? Пару лет назад мы этот вопрос обсуждали. Найти ту тему - думаю сложно будет, а выводы помню не очень. Но наверно так - раз клеймо квартальное, то и действительно оно до конца квартала. Хотя по правилам (кажется 007), при МПИ в 1 год надо использовать месячное клеймо, но таких у нас не применяют. "Наклейка" с датой, нанесенной маркером, в данной ситуации даже более уместна. Но ее или не всегда клеят, или не рисуют дату. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 27 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 Пару лет назад мы этот вопрос обсуждали. Найти ту тему - думаю сложно будет, а выводы помню не очень. Но наверно так - раз клеймо квартальное, то и действительно оно до конца квартала. Там ещё выкладывали проект документа в соответствии с которым уже в начале квартала (при квартальном клейме) СИ будет считаться не поверенным. Хорошо что его пока нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 27 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 В нашем СТО например сказано, что запрещенно использовать СИ после истечения действия сертификата калибровки. Я бы такой пункт не вносил, а ввёл бы какой-то амортизационный период в течении которого СИ пригодно к использованию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 27 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2014 Получается, что при поверке в начале квартала по истечении срока поверка действует еще 3 месяца? Пока да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
21 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.