Перейти к контенту

Сфера государственного регулирования


613 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток! Коллеги хотел бы уточнить что есть сфера государственного регулирования? Какими документами четко определены ее границы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 612
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

102-ФЗ от 26.06.2008г. об ОЕИ

Ст.1

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:

1) осуществлении деятельности в области здравоохранения;

2) осуществлении ветеринарной деятельности;

3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды;

4) осуществлении деятельности по обеспечению безопасности при чрезвычайных ситуациях;

5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров;

8) выполнении государственных учетных операций;

9) оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи;

10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

11) осуществлении геодезической и картографической деятельности;

12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии;

13) проведении банковских, налоговых и таможенных операций;

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса;

16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти;

17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора);

18) осуществлении деятельности в области использования атомной энергии.

4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

Ст. 5

5. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в частях 3 и 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений, определяют измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений.

6. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, ведет единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

на самом деле вопрос хороший и не всегда понятно где начинается и где заканчивается сфера государственного регулирования.

Приведу пример:

1. Инвентаризации на складе горюче смазочных материалов - в сфере гос. релулирования или нет? (соответственно речь о СИ: рулетках, ареометрах, термометрах)

2. Манометр установленный на нефтепродуктопровод, попадает? (Контролирует давление в трубе)

Кто что думает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Кроме 102-ФЗ есть куча документов, как федерального , так и ведомственного уровня, которые конкретизируют положения закона. Касаемо приведённых примеров, с ходу могу назвать: Закон о промбезопасности, Правила эксплуатации нефтебаз, Правила хранения и отпуска нефтепродуктов, Правила транспортировки нефтепродуктов, Правила эксплуатации магистральных нефтепроводов и т.д. и т.п.

Изменено пользователем su215
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

конкретно по инвентаризации, эта процедура в cфере гос. регулирования и какому пункту сферы гос. регулирования ее отнести?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

конкретно по инвентаризации, эта процедура в cфере гос. регулирования и какому пункту сферы гос. регулирования ее отнести?

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

......

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Благодарю за ответы! Но все же настоящая законодательная и нормативная база не дает четких границ что находится в сфере гос.регулирования а что вне ее, отсюда и вопрос а должны ли быть НД, которые четко определили бы на производстве что в сфере а что вне ее.

Приведу пример: входной контроль материалов и комплектующих в сфере гос.регулирования это однозначно, а вот процесс изготовления (настройка, регулировка и т.д) до предъявления ОТК или заказчику (ВП МО) это в сфере гос.регулирования?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Благодарю за ответы! Но все же настоящая законодательная и нормативная база не дает четких границ что находится в сфере гос.регулирования а что вне ее, отсюда и вопрос а должны ли быть НД, которые четко определили бы на производстве что в сфере а что вне ее.

Приведу пример: входной контроль материалов и комплектующих в сфере гос.регулирования это однозначно, а вот процесс изготовления (настройка, регулировка и т.д) до предъявления ОТК или заказчику (ВП МО) это в сфере гос.регулирования?

Раз помянуто ВП МО, то сразу же есть ответ - смотри Единый перечень измерений .. в ФИФ

Военные свой приказ издали самыми первыми. Правда понять из него что точно в сфере, а что нет - не возможно. Каждый понимает по своему - или все измерения и СИ или только приемка (сдаточный) и котроль (ОТК), а технология туда же (СИ у рабочих)?

Если почитать ГОСТ РВ 0015-002, то там согласно п. 7.6.2 надо создать перечень СИ с разделением их на "в сфере ... и вне ее". И этот перечень (целиком) должен быть согласован с ВП. Далее по тексту п. 7.6.3 - что относится к сфере "измерения параметров военной продукции в процессе оценки ее соответствия (контроля качества и испытаний) обязательным требованиям, установленным законодательством РФ и гос.заказчиками оборон.заказа." Следовательно не все измерения являются сферой, и часть СИ может калиброваться.

Я вот надеюсь на новый ГОСТ, может он что-нибудь более четко проянит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

102-ФЗ от 26.06.2008г. об ОЕИ

Ст.1

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:

1) осуществлении деятельности в области здравоохранения;

2) осуществлении ветеринарной деятельности;

3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды;

4) осуществлении деятельности по обеспечению безопасности при чрезвычайных ситуациях;

5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров;

8) выполнении государственных учетных операций;

9) оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи;

10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

11) осуществлении геодезической и картографической деятельности;

12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии;

13) проведении банковских, налоговых и таможенных операций;

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса;

16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти;

17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора);

18) осуществлении деятельности в области использования атомной энергии.

4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

Ст. 5

5. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в частях 3 и 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений, определяют измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений.

6. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, ведет единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

Почему-то, часто забывают, что есть еще перечисление 5 статьи 1 ФЗ: "Сфера государственного регулирования ОЕИ распространяется также на единицы величин, эталоны единиц величин, стандартные образцы и средства измерений, к которым установлены обязательные требования."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Возник такой вопрос. Предприятие подготавливает и согласовывает график средств измерений с ЦСМ. Существует графа "Сфере государственного регулирования". Как определить какие средства измерений к какой сфере относятся? Например, счетчики электрические и трансформаторы тока, которые установлены на объекте и определяют расход потребляемой электроэнергии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Возник такой вопрос. Предприятие подготавливает и согласовывает график средств измерений с ЦСМ. Существует графа "Сфере государственного регулирования". Как определить какие средства измерений к какой сфере относятся? Например, счетчики электрические и трансформаторы тока, которые установлены на объекте и определяют расход потребляемой электроэнергии.

Насколько я понимаю, ЦСМам и органам гос.надзора по большому счету без разницы к какой сфере Вы отнесете СИ при согласовании графиков,поверяете - ну и хорошо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Возник такой вопрос. Предприятие подготавливает и согласовывает график средств измерений с ЦСМ. Существует графа "Сфере государственного регулирования". Как определить какие средства измерений к какой сфере относятся? Например, счетчики электрические и трансформаторы тока, которые установлены на объекте и определяют расход потребляемой электроэнергии.

К сфере относятся не средства измерений, а место их использования. См. 102-ФЗ об ОЕИ от 26.06.08 г., Ст. 1, ч. 3.

По моей логике у вас п.7.

7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров;

Коммерческий учет - это товарообменная операция.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 6 месяцев спустя...

Получается узлы учета газа и узлы учета тепловой энергии (коммерческие узлы) это сфера государственного регулирования????

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Получается узлы учета газа и узлы учета тепловой энергии (коммерческие узлы) это сфера государственного регулирования????

Пока в законе такого пункта четко нет, он закомуфлирован под товарообмен. А вот с 20 какого-то января 2015 года вступят в силу изменения в наш 102 закон, и из п. 7 товарообмен уйдет, а в п. 8 сферы появится "учет количества энергетических ресурсов".

А что и чем вас смущает что это сфера ГРОЕИ? Они у вас неутвержденного типа и вы их не поверяете? Не верю. Или вы их не поверяете в ЦСМ, а сами как ЮЛ. Если аккредитованы, ну и пожалуйста. Под действие ПП РФ 250 они сейчас не попадают - их исключили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот я в вашем ответ получил ответ на свой вопрос.

Да действительно у нас есть аккредитация в ОЕИ на поверки СИ (занимаемся мы проверкой узлов учета газа и теплоты). Это оборудование подпадает под ГРОЕИ. Но так как его нет в ПП РФ 250 т е ЦСМ мы не сдаем а проверяем сами. И это не протеровечит ФЗ 102???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И это не протеровечит ФЗ 102???

Вроде этот момент в законе четко оговорен. Ст. 13, ч.3

3. Правительством Российской Федерации устанавливается перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации государственными региональными центрами метрологии.

ПП 250 как раз оно и есть. (только наверно в январе в него опять внесут какие-нибудь изменения, раз меняется закон)

Все остальные СИ, в том числе применяемые для измерений в сфере ГРОЕИ, могут поверяться в любой аккредитованной на это организации или ИП - ч. 2 Ст 13.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

Добрый день! Возник такой вопрос. Предприятие подготавливает и согласовывает график средств измерений с ЦСМ. Существует графа "Сфере государственного регулирования". Как определить какие средства измерений к какой сфере относятся? Например, счетчики электрические и трансформаторы тока, которые установлены на объекте и определяют расход потребляемой электроэнергии.

Метрологическая служба электроцеха №-ской ГРЭС.

Примерно такой же вопрос, только в графике, согласуемом с ЦСМом, амперметры, вольтметры, ваттметры, частотомеры и т.д. ЦСМ рекомендовал поставить цифру 19 :O (19) обеспечении безопасности дорожного движения. (Пункт дополнительно включен с 19 января 2015 года Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 254-ФЗ). Честно говоря мы её тупо и поставили, не вдаваясь в подробности. Графики подписали еще в 2014 году. Откуда они (ЦСМ) её взяли тогда в 2014 году? Сейчас возникла необходимость в подписании дополнительных графиков и, как Вы понимаете, цифра 19 уже не подойдет. Помогите пожалуйста определиться наконец со "Сферой государственного регулирования"? Аккредитованы на право проведения калибровочных работ СИ в области электротехнических измерений 34 и измерений времени и частоты 33. Соответственно в поверку возятся именно эти СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
Метрологическая служба электроцеха №-ской ГРЭС.

Приподниму тему...

Может всё-таки кто ни будь знает, к какой же сфере госрегулирования относить предприятия электроэнергетики? И вообще, нужна ли аккредитация на право калибровки щитовых приборов, участвующих в процессе производства электроэнергии? Следующая Аккредитация в 2017 году.

Изменено пользователем Marshal844
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Метрологическая служба электроцеха №-ской ГРЭС.

Приподниму тему...

Может всё-таки кто ни будь знает, к какой же сфере госрегулирования относить предприятия электроэнергетики? И вообще, нужна ли аккредитация на право калибровки щитовых приборов, участвующих в процессе производства электроэнергии? Следующая Аккредитация в 2017 году.

"Предприятие электроэнергетики" ни к какой сфере отнесено быть не может, т.к. это не средство измерений (шутка), если вы калибруете щитовые приборы для себя аккредитация не нужна. Я сейчас разрабатываю методику отнесения СИ к сфере гос.регулирования для ТЭЦ, укажите адрес вышлю может что-то почерпнете для себя

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Метрологическая служба электроцеха №-ской ГРЭС.

Приподниму тему...

Может всё-таки кто ни будь знает, к какой же сфере госрегулирования относить предприятия электроэнергетики?

Хочу Вас озадачить...не предприятия относятся к сферам госрегулирования, а определенные виды измерений....

А по-мимо 17 пунктов по ФЗ№102...есть еще:

4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Метрологическая служба электроцеха №-ской ГРЭС.

Приподниму тему...

Может всё-таки кто ни будь знает, к какой же сфере госрегулирования относить предприятия электроэнергетики? И вообще, нужна ли аккредитация на право калибровки щитовых приборов, участвующих в процессе производства электроэнергии? Следующая Аккредитация в 2017 году.

"Предприятие электроэнергетики" ни к какой сфере отнесено быть не может, т.к. это не средство измерений (шутка), если вы калибруете щитовые приборы для себя аккредитация не нужна. Я сейчас разрабатываю методику отнесения СИ к сфере гос.регулирования для ТЭЦ, укажите адрес вышлю может что-то почерпнете для себя

Добрый день. Аналогичная ситуация на ГЭС. Приехал дядя из надзорного органа и заставил поверять манометры с наших тепловых узлов и электрокотельных. Хотя, ни под сосуды под давлением, ни под котлы и прочие правила они не подходят. И под новые, объединённые правила они так же не подходят. Но отменить поверку мы не можем. Нет конкретного документа.

И ещё тема: измерительные каналы ИИС... Тупо ждём проверку - что скажут, то и будем делать. Пока всё приняли в калибровку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Аналогичная ситуация на ГЭС. Приехал дядя из надзорного органа и заставил поверять манометры с наших тепловых узлов и электрокотельных.

У нас тоже 2 ГЭС, сейчас пытаюсь разобраться и составить хоть какой-то перечень СИ относящихся к СГРОЕИ основываясь на требованиях нормативных документов, пока все плохо, очень мутно с нормативкой, нет внятных документов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

102-ФЗ от 26.06.2008г. об ОЕИ

Ст.1

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:

1) осуществлении деятельности в области здравоохранения;

2) осуществлении ветеринарной деятельности;

3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды;

4) осуществлении деятельности по обеспечению безопасности при чрезвычайных ситуациях;

5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров;

8) выполнении государственных учетных операций;

9) оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи;

10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

11) осуществлении геодезической и картографической деятельности;

12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии;

13) проведении банковских, налоговых и таможенных операций;

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса;

16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти;

17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора);

18) осуществлении деятельности в области использования атомной энергии.

4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

Ст. 5

5. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в частях 3 и 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений, определяют измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений.

6. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, ведет единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

Извиняюсь за глупый вопрос. Но почему в статье 5 исключены п.17 и 19?

5. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в пунктах 1 - 5, 7 - 13, 15, 18 части 3 и в части 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений, определяют измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Исполнение государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения к какому пункту (17 или 19, или к обоим одновременно) ч.3 ст.1 относится? После 21.07.2014 (исключения слов насчет п.17 из ч.5 ст.5 на основании какой правовой нормы действует приказ МВД от 8.11.2012 о Перечне измерений и метрологическим требованиям к ним, и соответственно - на основании чего МВД вносит сейчас изменения в приказ, если вроде как уже не должно определять измерения?

http://regulation.gov.ru/project/21215.html?point=view_project&stage=3&stage_id=15119

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...