Чем можно проверить соосность двух отверстий?

[Lexon72 0]

Добрый день!

В общем, требуется проверить соосность 2х отверстий, расположенных на противоположных фланцах катушки,

попробовали выточить штангу, в диаметре равную диаметру отверстия во фланце, на фото во вложении видна явная не соосность (брак)

но дело в том что у нас 15 разных размеров катушек и некоторые имеют длину до 1м, и такой метод уже не работает, т.к. штанга получает люфт на другом конце +- 1см.

Подскажите, какими ещё способами можно измерить соосность?

[metr1 61]

Добрый день!

В общем, требуется проверить соосность 2х отверстий, расположенных на противоположных фланцах катушки,

попробовали выточить штангу, в диаметре равную диаметру отверстия во фланце, на фото во вложении видна явная не соосность (брак)

но дело в том что у нас 15 разных размеров катушек и некоторые имеют длину до 1м, и такой метод уже не работает, т.к. штанга получает люфт на другом конце +- 1см.

Подскажите, какими ещё способами можно измерить соосность?

В таких случаях обычно применяют комплексный калибр-пробку.

[scbist 1 609]

А если положить фланец на плоскую поверхность, одно отверстие заневолить в нижнем положении и измерить рейсмассом расстояния от краев отверстий до плиты с двух сторон и наклон тела фланца.

[CBETA 25]

1. зачем Вам нужная соосность этих отверстий? Какие требования к точности?

2. Вы используете приварные фланцы, тогда, может, лучше изменить техпроцесс сборки этой катушки? Используйте кондуктор.

3. Самое дорогое, но надежное решение - это КИМ

[Ника 1 240]

Может быть можно придумать что-нибудь на основе лазера, или просто света. В отверстия вставить плотно "пробки" с очень небольшими отверстиями в центре. Если скозь отверстие одной пробки будет видно отверстие противоположной, то по идее они соосны.

[CBETA 25]

Если скозь отверстие одной пробки будет видно отверстие противоположной, то по идее они соосны.

Нет. При таком подходе отверстия всегда будут казаться соосными (конструктивно предлагаемая система чем-то напоминает камеру-обскуру).

Между прочим, автор темы даже не намекнул, а как у них разбраковка изделий производится?

[scbist 1 609]

Автор написал, что

попробовали выточить штангу, в диаметре равную диаметру отверстия во фланце

Мы когда-то делали приспособление для проверки соосности в виде двух полуосей с цанговым хвостовиком (иногда еще и гайки применяли для лучшей фиксации и жесткости). Полуоси должны встретиться в центре детали или около того с минимальным зазором, в отверстиях остаются цанговые части. Полуоси вставляются в отверстия, внутрь цанги вкручивается распорный винт. Полуоси четко фиксируются в отверстиях. Теперь можно или чем-то измерить несовпадение полуосей в месте их "слияния", или сделать специальный цилиндр который предварительно надевается на одну из полуосей, а после их фиксации должен свободно скользить с одной полуоси на другую. Если клинит, значит брак. Надо только посчитать диаметры осей и цилиндра исходя из допуска на соосность.

Честно говоря, глядя на рисунок, мне кажется, что допуск довольно большой. Как на диаметры отверстий, так и на их соосность. Я бы банальным строительным отвесом посмотрел. Такой брак, как показан на фото ловится элементарно. Главное катушку поставить не на уклон, а вертикально. Но отвес и в этом поможет.

[scbist 1 609]

Если скозь отверстие одной пробки будет видно отверстие противоположной, то по идее они соосны.

Нет. При таком подходе отверстия всегда будут казаться соосными (конструктивно предлагаемая система чем-то напоминает камеру-обскуру).

Между прочим, автор темы даже не намекнул, а как у них разбраковка изделий производится?

Ника писала про лазер, а не просто свет. Думаю, что детская лазерная указка в оправке в одном отверстии и мишень - пробка в другом, вполне могут показать соосность. Лазерный прицел вообще может показать соосность на длине в километр. Главное изначально его правильно установить

[Ника 1 240]

Если скозь отверстие одной пробки будет видно отверстие противоположной, то по идее они соосны.

Нет. При таком подходе отверстия всегда будут казаться соосными (конструктивно предлагаемая система чем-то напоминает камеру-обскуру).

Забыла уточнить, что длина отверстий должна быть значительно больше их диаметра. Сквозь длинное узкое отверстие пучок света рассеивается меньше. Главное что бы отверстие было как можно сооснее к наружнему диаметру пробки, без перекосов.

[Ramil 148]

Насколько я понимаю, фланцы уже готовые нужно просто правильно их приварить, потому предлагаю следующие варианты:

1. Шпильки наваренные(можно съёмное) на плоскость на которые сия конструкция одевается и сваркой скрепляется, после съема окончательно обваривается. Можно на поворотной платформе.

2. Технологическая насечка с угловым инструментом. Вместо насечек можно воспользоваться отверстием. Получится универсальный инструмент.

3. Лазер(Предложение Ники)

Первый вариант мне видется технологичнее.

Изменено 29 Июня 2014 пользователем Ramil

[CBETA 25]

детская лазерная указка в оправке в одном отверстии и мишень - пробка в другом, вполне могут показать соосность. Лазерный прицел вообще может показать соосность на длине в километр. Главное изначально его правильно установить

А диаметр светового пятна куда относить: к допуску на соосность или к погрешности метода? Без указания автором темы норм точности все наши разговоры будут пустыми.

Сквозь длинное узкое отверстие пучок света рассеивается меньше

Пучек света будет рассеиваться не через отверстие, а на кромке этого отверстия.

Главное что бы отверстие было как можно сооснее к наружнему диаметру пробки, без перекосо

А наружный диаметр пробки? Если пробка будет болтаться в отверстии, то зачем такой калибр нужен? Нужно, будет делать так, чтобы сама пробка еще плотно прилегала к отверстию во фланце, и не просто прилегала, а была с ним соосной, т.е. усложнять конструкцию калибра.

Думаю, что товарищ scbist предложил самый простой рабоче-крестьянский метод контроля - с помощью отвеса

[CBETA 25]

Шпильки наваренные(можно съёмное) на плоскость на которые сия конструкция одевается и сваркой скрепляется, после съема окончательно обваривается. Можно на поворотной платформе.

эта конструкция называется кондуктор, я об этом писала. Но автор спрашивает, как проверить соосность, а не как обеспечить при производстве.

[Ramil 148]

Шпильки наваренные(можно съёмное) на плоскость на которые сия конструкция одевается и сваркой скрепляется, после съема окончательно обваривается. Можно на поворотной платформе.

эта конструкция называется кондуктор, я об этом писала. Но автор спрашивает, как проверить соосность, а не как обеспечить при производстве.

Пардон, буду знать. Я думаю смысла нет проверять несоосность ибо это брак, топикстартеру нужно обеспечить соосность.

Изменено 29 Июня 2014 пользователем Ramil

[KravchenkoGA 81]

А если положить фланец на плоскую поверхность, одно отверстие заневолить в нижнем положении и измерить рейсмассом расстояния от краев отверстий до плиты с двух сторон и наклон тела фланца.

Мне кажется, что это самый простой способ и надежный. А для чего наклон измерять? Оба отверстия же будут наклонены на одну и ту же величину. Или я не права?

[scbist 1 609]

На тот случай, если диметры фланцев разные. По идее соосность должна быть оносительно оси детали, а не краев.

[Lexon72 0]

В общем, появилась вот такая идея - Сконструировать некий уголок, который можно прикладывать к катушке.

Фото с комментариями во вложении.

scbist именно, соосность должна быть относительно оси.

CBETA мы сами их не производим. Заказывали в другом городе, прислали вот "ЭТО". Сейчас лежат в углу пылятся, вот и хочу проверить.

[Ника 1 240]

1. Насколько перпендикулярны боковые поверхности угольника относительно внутренней опорной поверхности?

2. Насколько фланец перпендикулярен оси вращения детали?

3. Диаметры отверстий могут различаться между собой хотя бы на величину допуска.

4. Прижимать угольник вы собираетесь к шпильке, имеющей хоть какой-то, но диаметр, а сравнивать собираетесь по краю нижнего отверстия.

Грубые отклонения вы так отсечете, а что-то более-менее поприличней, но все же выходящее за пределы допуска соосноти - навряд ли.

Скан чертежа с допусками можете выложить? Иначе это все "гадания на кофейной гуще"

[KravchenkoGA 81]

На тот случай, если диметры фланцев разные. По идее соосность должна быть оносительно оси детали, а не краев.

А если взять и прибавить к размерам, снятым по штангенрейсмасу половину диаметров отверстий?

[scbist 1 609]

На тот случай, если диметры фланцев разные. По идее соосность должна быть оносительно оси детали, а не краев.

А если взять и прибавить к размерам, снятым по штангенрейсмасу половину диаметров отверстий?

Получатся расстояния от пола до осей отверстий, а нужно расстояния от оси катушки до осей отверстий. Вернее на само расстояние, это измеряется обычным штангенциркулем (между краями плюс половинки диаметров), а еще и угол между линиями соединяющими центра противоположных отверстий во фланцах. Судя по диалогу, автор предполагает, что сами фланцы одинаковые, только могут быть приварены под разными углами. Во всяком случае, он озабочен только измерением угловых отклонений.

[konstantin 10]

Если найдете, в своем городе используйте машины координатно-измерительные мобильные типа FARO, и т.д.

[KravchenkoGA 81]

В общем, требуется проверить соосность 2х отверстий, расположенных на противоположных фланцах катушки

Вот это требование можно измерить штангенрейсмасом без учета наклона катушки?

[makar76 17]

Судя по всему у топикстартера есть металлообрабатывающие станки. Если есть координатно-расточной, то снять координаты отверстий, закрепив катушку на столе не проблема. Если нет, то можно и в токарном (судя по последнему фото - на его фоне сфотографирована катушка). Один фланец устанавливаем в токарный патрон, тело катушки в люнет и люнетом устраняем биения второго фланца. Устанавливаем на резцедержатель штангельрейсмус (стойку с ИЧП и т.п.). Устанавливаем наружный фланец горизонтально (по отверстиям для болтов, контролируем штангельрейсмусом). Перемещаем каретку станка к внутреннему фланцу и измеряем смещение противоположного отверстия.

[Ника 1 240]

штангельрейсмус

Интересное название, наверно штангенрейсмаса. И на "просторечие" не похоже, т.к. слишком длинное.

стойку с ИЧП

Я так понимаю - это про индикатор, но вот тип? - мне такой не известен. Можно картинку.

[makar76 17]

штангельрейсмус

Интересное название, наверно штангенрейсмаса. И на "просторечие" не похоже, т.к. слишком длинное.

стойку с ИЧП

Я так понимаю - это про индикатор, но вот тип? - мне такой не известен. Можно картинку.

Досадные опечатки, отвлекают. Штангенрейсмус http://delta-grup.ru/bibliot/18/97.htm

Не ИЧП, а ИЧТ http://www.chelzavod.ru/index.php?name=Content&id=13

[scbist 1 609]

Посмотрел все, что здесь написано и подумал, что измерение до края отверстия в лежачем положении катушки будет вполне достаточным. Только измерять не нижнее отверстие, а два горизонтальных.

Установить катушку горизонтально на ровном основании так, чтобы два отверстия на одном фланце были приблизительно горизонтальны, измерить расстояния от их краев до основания. Измерить те же размеры для второго фланца и сравнить результаты. В идеале они должны быть равны. Возможен вариант, что отношение разности высот к расстоянию между измеряемыми отверстиями равны с обеих сторон. Главное катушку в процессе измерений не катать . Для болтовых соединений этого измерения должно быть достаточно.

Я предполагаю, что отверстия во фланцах просверлены одинаково, т.е. расстояния между осями равны, а проблема только в качестве установки фланцев при сварке.