KravchenkoGA 81 Опубликовано 1 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июля 2014 Буквально сегодня видела пост, где говорится о том, что эталоны должны состоять на бух.учете в организации. Подскажите где посмотреть и ссылку на НД? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 1 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июля 2014 См. Критерии аккредитации - http://fsa.gov.ru/documents/projects/category/1 : 46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и (или) пользования, помещений, оборудования, эталонов единиц величин, средств измерений, стандартных образцов, реактивов, вспомогательного, испытательного оборудования, и иных технических средств и материальных ресурсов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц. В случаях, установленных порядком проведения поверки средств измерений, документами, устанавливающими требования к проведению калибровки средств измерений, испытаний средств измерений и стандартных образцов в целях утверждения типа, допускается использование помещений, оборудования, не принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и (или) пользования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 2 Июля 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 См. Критерии аккредитации - http://fsa.gov.ru/documents/projects/category/1 : 46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и (или) пользования, помещений, оборудования, эталонов единиц величин, средств измерений, стандартных образцов, реактивов, вспомогательного, испытательного оборудования, и иных технических средств и материальных ресурсов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц. В случаях, установленных порядком проведения поверки средств измерений, документами, устанавливающими требования к проведению калибровки средств измерений, испытаний средств измерений и стандартных образцов в целях утверждения типа, допускается использование помещений, оборудования, не принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и (или) пользования. Спасибо. Александр Александрович, правильно ли я поняла из второго абзаца, что допускается использование эталонов, не принадлежащих юр.лицу (у меня они только не стоят на бух.учете, а аттестовывать я их буду). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 2 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 допускается использование эталонов, не принадлежащих юр.лицу ( На основании договора аренды, например Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 2 Июля 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 допускается использование эталонов, не принадлежащих юр.лицу ( На основании договора аренды, например У меня эталоны свои, только они не состоят на бух.учете (это наши бухгалтера заморачиваются). И из второго абзаца я поняла, что допускается отсутствие документов о праве собственности. Если бы состояли на бух.учете я бы показала инвентаризационную ведомость, а так буду говорить, что в критериях есть оговорка, что возможны и такие ситуации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 2 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 <br /><br />допускается использование эталонов, не принадлежащих юр.лицу (<br />На основании договора аренды, например<br /><br />У меня эталоны свои, только они не состоят на бух.учете (это наши бухгалтера заморачиваются). И из второго абзаца я поняла, что допускается отсутствие документов о праве собственности. Если бы состояли на бух.учете я бы показала инвентаризационную ведомость, а так буду говорить, что в критериях есть оговорка, что возможны и такие ситуации.<br /> Вот, тогда вопрос к компетенции Вашего бухгалтера: Раз эталоны не состоят на учёте основных средств, то значит амортизация не проводится. Средства потраченные на приобретение эталонов по себестоимости не проходят, а идут по прибыли? Налоговые отчисления вашего предприятия в итоге завышены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 2 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 <br /><br />допускается использование эталонов, не принадлежащих юр.лицу (<br />На основании договора аренды, например<br /><br />У меня эталоны свои, только они не состоят на бух.учете (это наши бухгалтера заморачиваются). И из второго абзаца я поняла, что допускается отсутствие документов о праве собственности. Если бы состояли на бух.учете я бы показала инвентаризационную ведомость, а так буду говорить, что в критериях есть оговорка, что возможны и такие ситуации.<br /> Вот, тогда вопрос к компетенции Вашего бухгалтера: Раз эталоны не состоят на учёте основных средств, то значит амортизация не проводится. Средства потраченные на приобретение эталонов по себестоимости не проходят, а идут по прибыли? Налоговые отчисления вашего предприятия в итоге завышены. Какая амортизация? Некоторым эталонам "по сто лет". И по бухучёту уже не проходят. И, кстати, не всегда они числятся по основным средствам. Но эталоны в хорошем состоянии, работоспособны и используются у меня для калибровки. Заморочек не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 240 Опубликовано 2 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 <br /><br />допускается использование эталонов, не принадлежащих юр.лицу (<br />На основании договора аренды, например<br /><br />У меня эталоны свои, только они не состоят на бух.учете (это наши бухгалтера заморачиваются). И из второго абзаца я поняла, что допускается отсутствие документов о праве собственности. Если бы состояли на бух.учете я бы показала инвентаризационную ведомость, а так буду говорить, что в критериях есть оговорка, что возможны и такие ситуации.<br /> Вот, тогда вопрос к компетенции Вашего бухгалтера: Раз эталоны не состоят на учёте основных средств, то значит амортизация не проводится. Средства потраченные на приобретение эталонов по себестоимости не проходят, а идут по прибыли? Налоговые отчисления вашего предприятия в итоге завышены. Какая амортизация? Некоторым эталонам "по сто лет". И по бухучёту уже не проходят. И, кстати, не всегда они числятся по основным средствам. Но эталоны в хорошем состоянии, работоспособны и используются у меня для калибровки. Заморочек не было. У меня тоже не все приборы стоят на бух.учете, особенно малоценка. При деноминации 97 года многое было списано, т.к. те, которые изначально были малоценкой, тут совсем обесценились. Учет малоценки велся в бумажном виде (книга), которую никто не собирался вводить в эл.базу, и проще было все списать. В прошлом году новый главбух не подписывала мне договор на тех.обслуживание приборов, пока я не укажу все инв. или номенклатурные номера приборов по списку в договоре. А у малоценки их никогда не было, и мне эти инвентарные/номенклатурные были и даром не нужны, т.к. мой учет ведется по зав.номерам. Но ее было не переубедить, и мне в ходе инвентаризации (которая совпала по времени с заключением договора) пришлось такую "неучтенку" выявить, составить акт, приписать им рыночную стоимость (брала с потолка, за сколько бы я подобный прибор продала/прикупила, т.е. не выше 20т.р., т.к. они давно сняты с производства), процент износа, а бухгалтерия должна была взять их на учет (восстановить) и присвоить номенклатурные номера, которые я уже дописала к каждому прибору в список. После всего этого "гемороя" договор наконец был подписан. За-то теперь если будет надо, то я уже знаю как поставить на учет остальное, если потребуется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 2 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 <br /><br /><br /><br />допускается использование эталонов, не принадлежащих юр.лицу (<br />На основании договора аренды, например<br /><br />У меня эталоны свои, только они не состоят на бух.учете (это наши бухгалтера заморачиваются). И из второго абзаца я поняла, что допускается отсутствие документов о праве собственности. Если бы состояли на бух.учете я бы показала инвентаризационную ведомость, а так буду говорить, что в критериях есть оговорка, что возможны и такие ситуации.<br /><br />Вот, тогда вопрос к компетенции Вашего бухгалтера: Раз эталоны не состоят на учёте основных средств, то значит амортизация не проводится. Средства потраченные на приобретение эталонов по себестоимости не проходят, а идут по прибыли? Налоговые отчисления вашего предприятия в итоге завышены.<br /><br />Какая амортизация? Некоторым эталонам "по сто лет". И по бухучёту уже не проходят. И, кстати, не всегда они числятся по основным средствам. Но эталоны в хорошем состоянии, работоспособны и используются у меня для калибровки. Заморочек не было.<br /> Вот средства будете планировать на аттестацию эталона -того, чего у Вас нет. Как обоснуете? То, что стоимость эталона 1 рупь говорит о том, что срок амортизации прошёл. По бухучету всё одно проходят и висят на балансе. За морем телушка - полушка, да рубль перевоз (аттестация) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 2 Июля 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 Вот средства будете планировать на аттестацию эталона -того, чего у Вас нет. Как обоснуете? То, что стоимость эталона 1 рупь говорит о том, что срок амортизации прошёл. По бухучету всё одно проходят и висят на балансе. За морем телушка - полушка, да рубль перевоз (аттестация) /> Мне кажется связи между амортизацией и аттестацией эталонов нет никакой. Кто вам уменьшит стоимость аттестации, если для меня эталон уже ничего не стоит? Расчет идет за единицу эталона, а не за его стоимость. А вопрос-то был - правильно ли я понимаю суть п.46, второй абзац, ФЗ-412 , что претензий ко мне у комиссии не будет, если я не предоставлю ей документы о праве собственности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 2 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 что претензий ко мне у комиссии не будет, если я не предоставлю ей документы о праве собственности. Думаю как раз будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 2 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 Мне кажется связи между амортизацией и аттестацией эталонов нет никакой. Кто вам уменьшит стоимость аттестации, если для меня эталон уже ничего не стоит? Расчет идет за единицу эталона, а не за его стоимость.<br />А вопрос-то был - правильно ли я понимаю суть п.46, второй абзац, ФЗ-412 , что претензий ко мне у комиссии не будет, если я не предоставлю ей документы о праве собственности.<br /> Вопрос в том, как вам выделят деньги на аттестацию того, чего у вас по бумагам нет? Может вы хотите потратить деньги на аттестацию эталона принадлежащего лично вам? Возникнут вопросы у аудиторов и налоговой. Второй вопрос об амортизации. ИМХО : Если не поставить оборудование на амортизацию, то затраченные на приобретение средства пойдут из прибыли!!! Это увеличение налогооблагаемой базы и снижение финансовых показателей предприятия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 2 Июля 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 Мне кажется связи между амортизацией и аттестацией эталонов нет никакой. Кто вам уменьшит стоимость аттестации, если для меня эталон уже ничего не стоит? Расчет идет за единицу эталона, а не за его стоимость.<br />А вопрос-то был - правильно ли я понимаю суть п.46, второй абзац, ФЗ-412 , что претензий ко мне у комиссии не будет, если я не предоставлю ей документы о праве собственности.<br /> Вопрос в том, как вам выделят деньги на аттестацию того, чего у вас по бумагам нет? Может вы хотите потратить деньги на аттестацию эталона принадлежащего лично вам? Возникнут вопросы у аудиторов и налоговой. Второй вопрос об амортизации. ИМХО : Если не поставить оборудование на амортизацию, то затраченные на приобретение средства пойдут из прибыли!!! Это увеличение налогооблагаемой базы и снижение финансовых показателей предприятия. Не знаю как у кого, но до сих пор ко мне не было претензий со стороны наших финансистов и бухгалтеров. Деньги на поверку СИ и на аттестацию эталонов мы формируем в ноябре, исходя из фактически затраченных в предыдущем периоде, с учетом повышающего коэффициента. А потом в течение года выбираем их согласно заключенных договоров. И меня вообще не интересует их амортизация. Кто-нибудь ответьте на поставленный вопрос. ВТОРОЙ АБЗАЦ П.46 КРИТЕРИЕВ АККРЕДИТАЦИИ МОЖЕТ ПОСЛУЖИТЬ ОТГОВОРКОЙ ОТ ОТСУТСТВИЯ ЭТАЛОНОВ НА БУХ.УЧЕТЕ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 2 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2014 В бытность экспертом по аккредитации (до 01.07.2014 г.) ОБЯЗАТЕЛЬНО запрашивали у аккредитуемых лиц оборотную ведомость. В ней искали средства поверки. При отсутствии средств поверки в оборотной ведомости запрашивали договора аренды. При отсутствии средств поверки у аккредитуемого ЮЛ на законном основании вычеркивали позиции из области аккредитации. Так было все время существования Росаккредитации. Так будет и дальше... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 3 Июля 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2014 Спасибо, Александр Александрович. Вопрос снят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 3 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2014 У меня знакомые аккредитовались имея только договор о поставке эталонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 3 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2014 У меня знакомые аккредитовались имея только договор о поставке эталонов. Так это зависит от экспертов - у меня такое не прокатывает, ибо имея договор, всегда можно отказаться от его исполнения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 3 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2014 У меня знакомые аккредитовались имея только договор о поставке эталонов. Так это зависит от экспертов ;)/> - у меня такое не прокатывает, ибо имея договор, всегда можно отказаться от его исполнения... Имелся ещё проплаченный аванс. Такое прокатит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 3 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2014 На время проведения выездной проверки мало того, что эталон должен быть в наличии, он должен быть ещё и аттестован - в соответствии с новыми "Критериями аккредитации". Если эксперт идет на сделку, то легко может попасть под лишение статуса эксперта и статью КоАПП... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 3 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2014 На время проведения выездной проверки мало того, что эталон должен быть в наличии, он должен быть ещё и аттестован - в соответствии с новыми "Критериями аккредитации". Если эксперт идет на сделку, то легко может попасть под лишение статуса эксперта и статью КоАПП... Да когда это требование стало обязательным для ЮЛ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 3 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2014 Да когда это требование стало обязательным для ЮЛ. Может это http://metrologu.ru/index.php?showtopic=15391&view=findpost&p=112410 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 3 Июля 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2014 На время проведения выездной проверки мало того, что эталон должен быть в наличии, он должен быть ещё и аттестован - в соответствии с новыми "Критериями аккредитации".Если эксперт идет на сделку, то легко может попасть под лишение статуса эксперта и статью КоАПП... А если у меня эталоны будут в процессе аттестации, т.е. заключен договор на экспертизу, собран пакет документов на аттестацию и отправлен во ВНИИМС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 3 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2014 Так это зависит от экспертов - у меня такое не прокатывает, ибо имея договор, всегда можно отказаться от его исполнения... Точно так же, как и от аренды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog-sever 13 Опубликовано 3 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июля 2014 А если у меня эталоны будут в процессе аттестации, т.е. заключен договор на экспертизу, собран пакет документов на аттестацию и отправлен во ВНИИМС На момент приезда экспертов необходимо, чтобы все эталоны были аттестованы, т.е. выписаны свидетельства об аттестации эталонов. А уж утверждены эталоны или еще находятся на доработке, экспеертизы и т.д., это уже должно быть не важно. Критерии не требуют наличие утвержденных эталонов, только аттестованных))) Тем более так долго проходит эта процедура (прошло 2 месяца с момента вручения документов на экспертизу во ВНИИМС, а еще нет даже вх.№ ВНИИМС, а далее рассмотрение, может быть доработка, Росстандарт....) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
СМО УАиМО 0 Опубликовано 4 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июля 2014 Влпрос!Лаборатория по поверке СИ. Эталон забраковали по причине превышения предельно допустимой погрешности. Что делать дальше с приборами, которые поверялись этим эталоном? Недавняя комиссия по аккредитации на право поверки сказала, что необходимо выбрать из партии СИ, поверенных этим эталоном, 2 прибора. Поверить исправным эталоном. Если они в результате поверки будут забракованы по превышению погрешности, взять уже 4 прибора. Если и они будут забракованны, то снять всю партию СИ, поверенным забракованным эталоном. Кто то об этом слышал? За какой временной интервал изымать СИ? В каком НД можно это прочитать, на что ссылаться? Сказали прописать это в руководстве по качеству. Заранее спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
57 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.