Аккредитация в области ОЕИ по новому!

[Dots 324]

Спасибо PETON и efim!

[mikii 22]

В том то и дело, что нет. Эксперт глядя на его образование, даже не будет смотреть как тот с гирьками обращается

Не соглашусь-зависит от эксперта-как он на это посмотрит, одно дело бухгалтер или физик, но многое, действительно, зависит от мнения/настроения эксперта, так что выход один-или иметь проильное образование или срочно поучать ДПО/ДПП, чтобы не зависеть от настроения=)

[evGeniy 1 028]

Не соглашусь

А я вот с Вами соглашусь

многое, действительно, зависит от мнения/настроения эксперта, так что выход один-или иметь проильное образование или срочно поучать ДПО/ДПП, чтобы не зависеть от настроения=)

Тем более о таком повороте сюжета мы предупреждены

[sashach 4]

Здравствуйте. Вопрос по формам 2 и 4. Как подтвердить право собственности на вспомогательное оборудование и СИ, не относящиеся к основным средствам? Это малоценка, и в бух.ведомости его нет.

Мы право собственности на малоценку подтверждали копиями свидетельств о поверке с указанием нашей организации, как владельца СИ.

[PETON 75]

Здравствуйте. Вопрос по формам 2 и 4. Как подтвердить право собственности на вспомогательное оборудование и СИ, не относящиеся к основным средствам? Это малоценка, и в бух.ведомости его нет.

Мы право собственности на малоценку подтверждали копиями свидетельств о поверке с указанием нашей организации, как владельца СИ.

Это тоже выход, но не всегда корректный- организация которая сдает(от своего имени) в поверку СИ не обязательно является его владельцем, к тому же бывают

случаи когда вы приобретаете СИ с поверкой выполненной на организацию-производителя СИ или прежнего хозяина СИ.

В данном случае всё будет зависеть от дотошности эксперта и здравого смысла....

[sashach 4]

Здравствуйте. Вопрос по формам 2 и 4. Как подтвердить право собственности на вспомогательное оборудование и СИ, не относящиеся к основным средствам? Это малоценка, и в бух.ведомости его нет.

Мы право собственности на малоценку подтверждали копиями свидетельств о поверке с указанием нашей организации, как владельца СИ.

Это тоже выход, но не всегда корректный- организация которая сдает(от своего имени) в поверку СИ не обязательно является его владельцем, к тому же бывают

случаи когда вы приобретаете СИ с поверкой выполненной на организацию-производителя СИ или прежнего хозяина СИ.

В данном случае всё будет зависеть от дотошности эксперта и здравого смысла....

Согласна. Но другого выхода не было. При аккредитации экспертов все устроило. Но я также хорошо понимаю, что все очень субъективно и сейчас при аккредитации на другой вид услуг в области ОЕИ у другого эксперта может быть свое мнение на этот счет.

[efim 1 745]

Согласна. Но другого выхода не было. При аккредитации экспертов все устроило. Но я также хорошо понимаю, что все очень субъективно и сейчас при аккредитации на другой вид услуг в области ОЕИ у другого эксперта может быть свое мнение на этот счет.

Не хватает экспертов по аккредитации и техэкспертов.

Через год-два или три начнут проверять как положено.

Так что: все впереди.

Если проскочили на этот раз, это не дает повода успокоиться.

[PETON 75]

Согласна. Но другого выхода не было. При аккредитации экспертов все устроило. Но я также хорошо понимаю, что все очень субъективно и сейчас при аккредитации на другой вид услуг в области ОЕИ у другого эксперта может быть свое мнение на этот счет.

Не хватает экспертов по аккредитации и техэкспертов.

Через год-два или три начнут проверять как положено.

Так что: все впереди.

Если проскочили на этот раз, это не дает повода успокоиться.

Росаккредитация - призван держать нас в возбуждении напряжении

[zero+5 18]

Здравствуйте. Вопрос по формам 2 и 4. Как подтвердить право собственности на вспомогательное оборудование и СИ, не относящиеся к основным средствам? Это малоценка, и в бух.ведомости его нет.

Даже если это малоценка - оно ведь у вас есть?

В бухгалтерии много разных данных и форм.....

- возможно естьдолжны быть инвентарные номера(проводится инвентаризация, оформляются ведомости)

- возможно есть ответственные должны быть(кто то за это оборудование отвечает), как то это наверное оформлено(приказы, карточки и т.п.)

- возможно есть какие то договорные документы на ремонт и поверку( счета, акты , договоры и т.п.)

- возможно сохранились документы по закупу и(или) другому получению в собственность(накладные, фактуры, договора поставки...)

я считаю - лучше показать хоть что то.

Добрый день!

За всеми спорами о ФЗ-412, Критериев и прочего все наверное просто забыли о таких "мощных" документах как ГК РФ,НК РФ.

Что значит подтвердить право собственности? Согласно ГК свидетельством о праве собственности на то или иное имущество может являться Договор купли-продажи, Договор поставки, где четко прописаны предмет договора, сроки поставки и порядок расчетов. Чем же еще можно подтвердить права собственности на имущество по мнению экспертов ФСА? Согласно НК РФ и ПБУ РФ на все имущество ЮЛ подлежит учету. И по моему мнению как подобные договора так и внутренние документы ЮЛ под падают под действие Закона о коммерческой тайне, а также 17025-2009, раздел о политике конфиденциальности, предоставление информации 3-им лицам. Т.е информацию о всех сделках ЮЛ предоставляет по запросу суда, прокуратуры, ГНС и других компетентных органов. В таком случае относятся ли ФСА к таким органам и вправе ли они требовать подтверждение права собственности на имущество ЮЛ?

[Lyuba 137]

Про сроки оплаты экспертам кто-нибудь в курсе?

Нам 10.03 пришел приказ о проведении выездной оценки. Сам приказ от 05.03. Срок проведения оценки до 20.03. Эксперт отправила нам договор и сообщила что до 16.03 мы должны оплатить её работу.

Но это же нереально: провести договор через юристов, финансистов и перевести деньги за 4 рабочих дня!

Ни в одном документе, относящемся к аккредитации, я не нашла упоминаний про сроки оплаты. Как быть-то?

[Багаутдинов 80]

Срок проведения оценки до 20.03.

откуда срок взялся то такой?

[mikii 22]

откуда срок взялся то такой?

скорее всего это взялось из головы эксперта, который очень хочет получить деньги именно к той дате=)

[Smirnov 9]

4 февраля - Состоялось очередное заседание Аттестационной комиссии Росаккредитации

Прошли:

6 экспертов из 9 заявленных

1 претендент из 6 кандидатов

20 февраля - Состоялось очередное заседание Аттестационной комиссии Росаккредитации

Прошли:

3 эксперта из 6 заявленных

1 претендент из 5 кандидатов

5 марта 2015 - Состоялось очередное заседание Аттестационной комиссии Росаккредитации

Прошли:

6 экспертов из 8 заявленных

2 претендента из 6 кандидатов

А у них покруче будет чем на экзаменах в ГИБДД..... Да и с "оборотнями в погонах" борьба идет ...

[Lyuba 137]

Срок проведения оценки до 20.03.

откуда срок взялся то такой?

Вот и я в недоумении. В постановлении №519 (о сроках), в п.2.г) говорится про 40 рабочих дней со дня завершения документарной проверки.

куда торопятся?

[zero+5 18]

1. ... да так, что сами не разберутся в своем "шедевре законотворчества"

2. придется переквалифицироваться в юриста и засесть за закон об аккредитации. ... нужно прочесть его весь

1. Поверьте, уже разобрались. И применять умеют.

2. И не только 412-ФЗ, но и "Критерии аккредитации..." и еще ряд документов.

Дело, конечно, Ваше но, если нужен положительный результат, советую отнестись к этому серьезно.

если бы разобрались, то каждый день не меняли ли бы мнение (я этот форум с 1 страницы прочел...) по поводу сроков аккредитации, образованию поверителей и т.д. и т.п. длинный список - нет ему конца. А если учесть, что нормальный человек сначала думает, а потом делает, то товарищи, выпустившие ЭТО в середине 2014 года и до сих пор разбирающиеся в том, что же у них получилось, просто шедевральные д ...

Вы абсолютно правы - дело мое и, в отличие от Вас (я по-человечески сочувствую) с калибровкой я могу уйти в РСК.

Просто я человек со стороны и, попав в область деятельности, где правят бал откровенные , эмоции переполняют...

С какой целью и кто планомерно уничтожает производство и его основы - метрологию, заселяя аппарат управления ид..ми это уже

Добрый день!

Поддерживаю полностью. По поводу критериев и требований эксперта,это второй аналог советской и российской судебной системы "Судья выносит решение по своей внутренней убежденности и основываясь на законе", так за банку огурцов 5 лет строго режима, и за шпионаж 3 года условно. Большинство критериев противоречит действующему законодательству, если даже в приложении к 326 приказу МЭР есть перечень документов при выполнении которых заявитель признается соответствующим требованиям Критериев. Где же там перечислены ПР, 102 ФЗ и прочие российские НПА в области метрологии. Это к тому что при документарной проверке было выявлено вроде несоответствие формы свидетельства о поверке ПР 50.2.006-94, хотя в нашем РК пункты 17025-2009, в части технических требований прописаны скурпулезно.И как теперь план корректирующих мероприятий писать?Ведь нет в приложении к приказу № 326 МЭР ни ПР,ФЗ, а там только все начиная с 170...? Посоветуйте пожалуйста.

[Maximusha! 4]

Из критериев:

44. Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих

в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц:

высшего образования и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации,опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;

допуска к проведению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну (при необходимости).

Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений и калибровке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года.

Как так с вышкой опыт должен быть-3 года, со средним-1 год???

[PETON 75]

Из критериев:

44. Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих

в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц:

высшего образования и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации,опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;

допуска к проведению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну (при необходимости).

Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений и калибровке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года.

Как так с вышкой опыт должен быть-3 года, со средним-1 год???

Трудовые функции разные....

Первое к инженерному персоналу(инженер-метролог, ведущий инженер, начальник лаборатории и т.п.), второе к поверителям(техник по метрологии и т.п.)

Изменено 13 Марта 2015 пользователем PETON

[Багаутдинов 80]

Как так с вышкой опыт должен быть-3 года, со средним-1 год???

1. а в критериях не сказано, что с высшем образованием стаж должен быть 3 года, эти требования общие для всех работников и выделены одним абзацем

2. требования к стажу работы предъявляются по всем видам измерений соответствующим области аккредитации.

3. отдельно предъявляются требования к персоналу со средне специальным образованием, а именно, что бы опыт работы работника со средне специальным образованием по поверке теплотехнических (для примера) средств измерений был не менее одного года, и еще два года по другим видам измерений...

Изменено 13 Марта 2015 пользователем Багаутдинов

[efim 1 745]

На тему..

[Багаутдинов 80]

На тему..

:biggrin: :biggrin:

[zero+5 18]

На тему..

:biggrin: :biggrin:

+100500! А если серьезно, то уже судебный прецендент нарисовывается," На основание какого НД эксперт выносит соответствует/несоответствует, если этого НД нет в перечне при выполнении которых заявитель признается соответствующим требованиям Критериев? Это вообще-то уже УК РФ ст 333 Самоуправство!

[Багаутдинов 80]

А если серьезно, то уже судебный прецендент нарисовывается," На основание какого НД эксперт выносит соответствует/несоответствует, если этого НД нет в перечне при выполнении которых заявитель признается соответствующим требованиям Критериев?

а если конкретнее? вы о чем толкуете? по образованию?

[Marimir 5]

Добрый день!

Кто уже отправлял документы на аккредитацию подскажите:

Нужно ли в форме 4 по оснащенности вспомогательным оборудованием указывать кондиционеры и увлажнители воздуха?

Мы в 4 форме не указывали..... указывали в 6 колонке формы 6

Наверное вопрос задан недостаточно корректно:

формы ИЛ и МС, скорее всего, разные.

имелись ввиду именно формы по работе в ОЕИ

Это мы указали в таблице 6.

Таместь заголовок:

Наличие

специального оборудования

(вентиляционного, защиты от помех и т.д.)

Александр Александрович, проясните пожалуйста ситуацию, в какую форму нужно включать кондиционеры? Они всю жизнь были ВО и причем тут форма 6, к-ая отражает использумые помещения ( связанной с охраной труда ).

Изменено 13 Марта 2015 пользователем Marimir

[Багаутдинов 80]

я бы заполнил точно так же как и Ефим...

[allar 90]

У нас кондиционеры в форме 4.