Перейти к контенту

Аккредитация в области ОЕИ по новому!


6 475 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

44 минуты назад, sav сказал:

Какой Вы однако амбициозный человек - "мне хватает и опыта и образования" - возможно у Вас и "научная степень" есть ? Еще раз повторюсь - Вы не умеете корректно (вежливо) возражать своим оппонентам. Собственно это все. Поскольку волей -не волей мы перешли на личности то больше дискутировать с Вами по каким-либо вопросам не буду.

Я на личности не переходил.

Смысла обсуждать как что-то сказано - флуд. Это дело модераторов.

Если и есть смысл, то обсуждать стоит что сказано.

 

Так вот, Михаил Вадимович, никакого " надо иметь не менее 2-х эталонов - это на тот случай, что если один эталон находится в поверке (аттестации) то вы тем не менее  обеспечиваете поверку этой группы СИ так у вас в наличии есть второй эталон." нет.

И то, что нет такого требования гораздо важнее, чем то, что вам не нравится моя резкость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 6,5k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

В 21.06.2017 в 11:35, Татьяна Бондаренко сказал:

Добрый день! Подскажите где можно пройти  обучение Главного метролога требованием Критериев аккредитации поверочной лаборатории??? Спасибо!

Если я правильно понял, некий Главный метролог решил пройти обучение, чтобы разбираться в требованиях?

Не слышал о подобном.

 

На мой взгляд, достаточно знать русский язык, иметь доступ к НПА и мало-мальский опыт работы.

Плюс этот форум, конечно же! :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Уважаемые коллеги, такой вопрос

Готовим документы на аккредитацию на право поверки СИ геометрических величин.

В лаборатории, поскольку она еще не аккредитована, работают не поверители, а контролеры.

Нужно ли нам их переводить в поверители до подачи заявки в ФСА? Или на каком этапе это можно сделать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как таковой должности поверитель нет. Согласно профстандарта "Специалист по метрологии" № 124 вам необходимо перевести в соответствующего специалиста, например техник-метролог по поверке....... с изменением штатного расписания и должны  соответствовать компетентности  критериям аккредитации. Но опять возникает вопрос, они были контролерами и стажа как  техника-метролога у них нет. Поэтому видимо вам их нужно перевести сейчас,  и готовиться к аккредитации

 

Изменено пользователем Лилу
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Лилу сказал:

Как таковой должности поверитель нет. Согласно профстандарта "Специалист по метрологии" № 124 вам необходимо перевести в соответствующего специалиста, например техник-метролог по поверке....... с изменением штатного расписания и должны  соответствовать компетентности  критериям аккредитации. Но опять возникает вопрос, они были контролерами и стажа как  техника-метролога у них нет. Поэтому видимо вам их нужно перевести сейчас,  и готовиться к аккредитации

 

16 часов назад, Лилу сказал:

Спасибо Вам за ответ!

Они у нас контролеры ИПиСИ, к поверочным работам отношение имеют непосредственное.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.07.2017 в 15:15, Vahabit252 сказал:

Уважаемые коллеги, такой вопрос

Готовим документы на аккредитацию на право поверки СИ геометрических величин.

В лаборатории, поскольку она еще не аккредитована, работают не поверители, а контролеры.

Нужно ли нам их переводить в поверители до подачи заявки в ФСА? Или на каком этапе это можно сделать?

Мы аккредитованная МС и поверкой занимаются контролеры ИПиСИ. Но в должностных у них прописано, что должен знать законодательные документы в области обеспечения единства измерений, документы ГСИ и т.д., а в перечне обязанностей, что они выполняют поверку СИ. В РК про них все писалось как про поверителей. Вопросов у экспертов не было.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, KravchenkoGA сказал:

Мы аккредитованная МС и поверкой занимаются контролеры ИПиСИ. Но в должностных у них прописано, что должен знать законодательные документы в области обеспечения единства измерений, документы ГСИ и т.д., а в перечне обязанностей, что они выполняют поверку СИ. В РК про них все писалось как про поверителей. Вопросов у экспертов не было.

 

Как поверители обозваны в штате организации собственно не важно (контролеры, слесаря, специалисты и т.д.). Важно что бы было образование и опыт, если коллеги впервые аккредитуются и у работников есть подходящее образование, то главное подтвердить опыт работы не менее года в ОЕИ и если они всегда работали только контролерами, мне представляется это затруднительным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Dots сказал:

главное подтвердить опыт работы не менее года в ОЕИ и если они всегда работали только контролерами, мне представляется это затруднительным.

но

34 минуты назад, Dots сказал:

поверкой занимаются контролеры ИПиСИ.

 контролеры-то ИП и СИ (измерительных приборов и специального инструмента).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Друзья, коллеги! Поделитесь, пожалуйста, кто-нибудь правилами по привлечению стажеров! :(моя почта :katja240@mail.ru

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, владимир 332 сказал:

но

 контролеры-то ИП и СИ (измерительных приборов и специального инструмента).

но в критериях мы видим что проверяется наличие у работников:

"опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;"

ну и "Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений"  "опыта работы не менее одного года"

Таким образом, опыт должен быть по поверке, а не просто в работе с измерительными приборами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 05.07.2017 в 15:07, Dots сказал:

но в критериях мы видим что проверяется наличие у работников:

"опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;"

ну и "Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений"  "опыта работы не менее одного года"

Таким образом, опыт должен быть по поверке, а не просто в работе с измерительными приборами.

Подскажите, как расширять область аккредитации по новым видам измерений при таких требованиях?

Допустим, хотим начать поверять весы, обучить по данному направлению одного сотрудника. Но где ему получить годовой опыт по данному виду измерений? Брать со стороны на год опытного наставника или отправлять нашего сотрудника на годовую стажировку к конкурентам? Кто захочет растить конкурента?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.07.2017 в 15:19, d_ivan сказал:

Подскажите, как расширять область аккредитации по новым видам измерений при таких требованиях?

Допустим, хотим начать поверять весы, обучить по данному направлению одного сотрудника. Но где ему получить годовой опыт по данному виду измерений? Брать со стороны на год опытного наставника или отправлять нашего сотрудника на годовую стажировку к конкурентам? Кто захочет растить конкурента?

Я понимаю так: в критериях к персоналу два требования - образование и опыт работы. 

Допустим у вашего действующего поверителя получено дополнительное профессиональное образование "Специалист по метрологии", которое позволяет ему поверять все виды средств измерений.

В критериях как я писал выше сказано, что опыт работы должен быть "в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации  или в реестре аккредитованных лиц".

Согласно закона об аккредитации "область аккредитации - это сфера деятельности юридического лица или индивидуального предпринимателя".

Сфера конечно понятие обтекаемое, но я понимаю так что области аккредитации это 1. поверка средств измерений. 2 калибровка средств измерений. 3 проведение межлабораторных сличений и т.д.

То есть в нашем случае наша область это просто поверка (любых СИ), а не поверка какого-то конкретного вида СИ.

Опять же возвращаясь к критериям мы видим, что область может быть указана в реестре аккредитованных лиц. И если в реестре посмотреть то область там обозначена просто как "поверка средств измерений", а виды СИ перечисляются отдельно в "Классификаторе средств измерений". 

Поэтому, если у вас есть поверитель с соответствующим образованием и опытом работы по поверке (любых СИ). То чтобы расшириться вы покупаете эталоны и с ним заявляетесь на новый вид СИ. Не хуже будет если допустим дополнительно послать поверителя на курсы по новому для него виду СИ и допустим провести аттестацию, однако это все необязательно так как критерии этого не предусматривают.

В любом случае при выездной проверке ваш поверитель должен будет продемонстрировать навыки поверки нового для себя вида СИ и это и будет проверкой вашей готовности к поверке этих СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, как на сайте росаккредитации посмотреть ход предоставления гос. услуги. Нашли раздел http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/215/ , но там только текст с описанием. Год назад вроде бы там была форма для ввода номера гос. услуги, а сейчас нет ничего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Zavodlab сказал:

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, как на сайте росаккредитации посмотреть ход предоставления гос. услуги. Нашли раздел http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/215/ , но там только текст с описанием. Год назад вроде бы там была форма для ввода номера гос. услуги, а сейчас нет ничего.

Здравствуйте, http://public.fsa.gov.ru/status/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Zavodlab сказал:

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, как на сайте росаккредитации посмотреть ход предоставления гос. услуги. Нашли раздел http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/215/ , но там только текст с описанием. Год назад вроде бы там была форма для ввода номера гос. услуги, а сейчас нет ничего.

А с правой стороны (внизу) в "Электронную экспедицию" пробовали зайти?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Информационные технологии- мониторинг хода предаставления ГУ- справа навигатор для заявителей- 3 на каком этапе рассматриваемая заявка- откроется текст  и там красным написано ссылка- на нее- ввести номер ГУ и должно свершится чудо. Вообще если у вас есть личный кабинет, то там вообще можете посмотреть и кто в комиссию назначен

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гипотетическая, но вполне реалистичная ситуация.

Если ошибочно проведена поверка СИ, которое не было в ОА. (манометр, но диапазон измерений не попадает в ОА).

И выясняется это уже при подтверждении компетенции. :wacko:

Это из разряда: неверный анализ заявок на проведение работ по поверке.

Плохо, беда, ой. Всё так. Но ситуация очень возможная.

 

А как в этом случае должны выглядеть корректирующие действия? "Мы больше так не будем" ? Отзывать свидетельства? Аннулировать? Возвращать деньги? :huh:

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, rmetr сказал:

А как в этом случае должны выглядеть корректирующие действия? "Мы больше так не будем" ? Отзывать свидетельства? Аннулировать? Возвращать деньги?

А что в РК данная процедура говорит? Все должны сделать и разобраться и металлической линейкой поверителю по рукам надавать, и и отозвать св-во, и расцеловать клиента в ..., и уже как вишенка на торт вернуть деньги. А ещё кроме корректирующих надо ИМХО предупреждающие процедуры провести.

Цитата

Тщательней надо, ребята, формулу нам дали СН3СОС2Н5 два часа на пару —, и не берет. Должна брать… Может, руки надо помыть тому заскорузлому пацану, что колбу держит. Не хочет сам — силой помыть.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, IRI сказал:

Здравствуйте, http://public.fsa.gov.ru/status/

Спасибо.

15 часов назад, KravchenkoGA сказал:

А с правой стороны (внизу) в "Электронную экспедицию" пробовали зайти?

В электронной экспедиции узнавали номер гос.  услуги.

10 часов назад, Лилу сказал:

Информационные технологии- мониторинг хода предаставления ГУ- справа навигатор для заявителей- 3 на каком этапе рассматриваемая заявка- откроется текст  и там красным написано ссылка- на нее- ввести номер ГУ и должно свершится чудо. Вообще если у вас есть личный кабинет, то там вообще можете посмотреть и кто в комиссию назначен

Спасибо. Личного кабинета нет.

Проверили по номеру гос. услуги, о нас записи там нет, при том что эксперты уже приезжали и проверили нас. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день! 
очень срочно нужна помощь!
наша организация хочет первично аккредитоваться в области обеспечения единства средств измерений
на право поверки и калибровки.
Можно ли подать одно заявление, заявив область аккредитации "поверка СИ, калибровка СИ"?? прикладывая соответственно два РК и две области?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ddaria сказал:

Можно ли подать одно заявление, заявив область аккредитации "поверка СИ, калибровка СИ"?? прикладывая соответственно два РК и две области?

Это 2 госуслуги, значит 2 экспертные комиссии, которым надо по одному пакету документов, по одной области аккредитации (даже если они одинаковы, по результатам проверок они могут измениться) и т. д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 24.07.2017 в 16:27, rmetr сказал:

Гипотетическая, но вполне реалистичная ситуация.

Если ошибочно проведена поверка СИ, которое не было в ОА. (манометр, но диапазон измерений не попадает в ОА).

И выясняется это уже при подтверждении компетенции. :wacko:

Это из разряда: неверный анализ заявок на проведение работ по поверке.

Плохо, беда, ой. Всё так. Но ситуация очень возможная.

А как в этом случае должны выглядеть корректирующие действия? "Мы больше так не будем" ? Отзывать свидетельства? Аннулировать? Возвращать деньги? :huh:

Был весной на семинаре, который проводил технический эксперт Россаккредитации.

Как я понял, при аккредитации и ПК эксперты проверяют только соответствие организации критериям аккредитации в заявленной ей области. 

А контроль за деятельностью аккредитованной организации возложен на "Управление контроля за деятельностью аккредитованных лиц", при выявлении нарушений в деятельности аккредитованной организации (например нарушение ОА или не подключен кабинет ФГИС) эксперты могут сообщить о них в управление (а могут и не сообщить), которое будет организацию наказывать (в первую очередь штрафы как я понимаю). При этом если организация соответствует по всем параметрам критериям, это не должно влиять на отчет экспертов по ПК.

Если не прав, то пусть эксперты поправят, они на форуме присутствуют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, efim сказал:

Это 2 госуслуги, значит 2 экспертные комиссии, которым надо по одному пакету документов, по одной области аккредитации (даже если они одинаковы, по результатам проверок они могут измениться) и т. д.

Будет одна экспертная группа. Госуслуга одна тоже будет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Dots сказал:

эксперты проверяют только соответствие организации критериям аккредитации в заявленной ей области. 

Так правильно. п 42 говорит, что СМК должна работать. А если поверка за областью, то СМК нефига не работает. А это путь к приостановке

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...