Аккредитация в области ОЕИ по новому!

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, Тамбовский Волк сказал:

Фломастером нарисованная подойдет? Или мелом? А бумажка на скотче сойдет?

Все вопросы к эксперту )))

[Надежда@ 0]

Какой табличкой сможете подтвердить такую и вешайте.

 

[Ника 1 240]

3 часа назад, evGeniy сказал:

А как Вас эксперты спозиционируют?

А показать/скинуть геолокацию недостаточно? У нас, например, внутри предприятия табличек с адресом нет. Даже табличкек с литерой корпусов - нет. А их (корпусов) у нас на территории немало. От того, что я выйду с камерой за ворота, дойду до угла с табличкой, как эксперт спозиционирует местонахождение лабы?!

[M-71 85]

Тоже такая проблема будет)

Дом длинной км

Хз где там табличка))

[evGeniy 1 028]

В 28.05.2021 в 16:52, Ника сказал:

А показать/скинуть геолокацию недостаточно?

А что это даст?  как её к адресу привязать?

В 28.05.2021 в 16:52, Ника сказал:

От того, что я выйду с камерой за ворота, дойду до угла с табличкой, как эксперт спозиционирует местонахождение лабы?!

Вы что спросить то хотели? ))) Причем ворота и табличка? У Вас там, в Питере,  разобраться с литерами сначала )))

[namik 3]

В 13.05.2021 в 08:28, Eila сказал:

Кроме всего этого вам нужны еще грамотно составленные документы системы менеджмента качества, в которых будет отражен весь процесс осуществления поверочных работ на вашем предприятии, а также описан процесс контроля за качеством этих работ: правила проведения аудитов, оценки рисков, инструктажа, стажировок, обращения с оборудованием, документами, с архивом, журналами учета и д.т.  И при этом нужно будет учесть все требования критериев аккедитации, потому что при аккредитации на первом этапе комиссия будет смотреть насколько ваши документы соответствуют этим требованиям, а на втором уже оценивают насколько вы сами соответствуете тому, что в ваших документах СМК написано.

Это очень серьезная подготовительная работа, сами вы его скорее всего при вашем опыте ее не осилите. Ищите организацию которая поможет или опытного метролога.

А аттестация поверителей сейчас и правда не обязательна. По критериям аккредитации у сотрудников должны быть только подходящее образование и опыт работы (для поверителей минимум 1 год) - это вам уже и так написали.

Добрый вечер скажите у кого нибудь есть какой нибудь документ где прописаны требования к поверителям по образованию. У нас было расширение и эксперты сказали что наши поверители не имеют права проводить поверку не смотря на то что у них техническое образование, обучение в АСМС и аттестация там же. Аргументировали что есть письмо 2015 года Росаккредитации и Росстандарта где они решили  что поверку в   может проводить только тот работник у которого есть метрологическое образование в соответствии с областью аккредитации. Я ничего не могу найти. Может у кого то есть поделитесь пожалуйста. 

Р.S. Аккредитовывались в 2015 году, ПК было 2018 прошли успешно без замечаний в этом направлении.... А сейчас встал вопрос....Напрашивается ответ а что они 6 лет делали? Прошляпили 🤷‍♂️ 

[владимир 332 1 158]

1 час назад, namik сказал:

письмо 2015 года Росаккредитации

https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=21831

 

 

Изменено 31 Мая 2021 пользователем владимир 332

[namik 3]

4 минуты назад, владимир 332 сказал:

https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=21831 476 \u043a\u0411 · 43 скачивания

 

Спасибо большое. Будем думать что делать!!!! 

[evGeniy 1 028]

11 часов назад, namik сказал:

Аргументировали что есть письмо 2015 года Росаккредитации и Росстандарта где они решили  что поверку в   может проводить только тот работник у которого есть метрологическое образование в соответствии с областью аккредитации.

Дундят они. Вам несоответствие записали в акт?

[evGeniy 1 028]

11 часов назад, namik сказал:

Я ничего не могу найти. Может у кого то есть поделитесь пожалуйста. 

Тут выложены письма-разъяснения. https://metrologclub.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=27

Обратите внимание на "свежее" письмо от 2019 года. Особенно внимательно изучите стр 2-3. 

[Лилу 19]

1 час назад, evGeniy сказал:

Обратите внимание на "свежее" письмо от 2019 года. Особенно внимательно изучите стр 2-3. 

Добрый день, извините, но  по ссылке письма нет, не подскажете где посмотреть

 

Изменено 1 Июня 2021 пользователем Лилу

[evGeniy 1 028]

Только что, Лилу сказал:

Добрый день, извините, но  по ссылке письма нет, не подскажете где посмотреть

 

Странно. С утра было

[amigosxxx 24]

30 минут назад, Лилу сказал:

Добрый день, извините, но  по ссылке письма нет, не подскажете где посмотреть

Там 3 письма и они не видны для незарегистрированных пользователей.

Образование и опыт персонала, 2019.pdf _Письмо_ Росаккредитации от 20.05.2015 N 15284_04-СМ О треб.pdf Образование для поверителей.pdf

[Оксана Долгая 32]

Добрый день.

заполняю формы для ПК, появилась куча вопросов

Может кто скинуть пример с заполненными данными? можно в личку

[vsmetrolog 6]

Коллеги, подскажите, кто проходил процедуру изменения места осуществления деятельности в 2020-2021 гг.?

В ответах РА (https://fsa.gov.ru/feedback/faq/10564/) сказано, что в случае необходимости прохождения в 2020 г. процедуры изменения мест(а) осуществления деятельности аккредитованному лицу необходимо предоставить в Росаккредитацию заявление об изменении мест(а) осуществления деятельности, которое подается по форме заявления о проведении подтверждения компетентности аккредитованного лица (Приложение №4). Аккредитованным лицом в указанном случае не заполняется графа 5 заявления и не указываются основания прохождения процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица. В графе 8 заявления указывается необходимость внесения изменений в сведения об аккредитованном лице после прохождения аккредитованным лицом оценки соответствия критериям аккредитации.

При этом в личном кабинете ФГИС РА при заполнении заявления поле "Основание прохождения процедуры подтверждения компетентности*" является обязательным и не заполнив его, как рекомендовано РА, возникает ошибка: "Заявление содержит неверно заполненные поля" и подсвечивает красным поле "Основание прохождения процедуры подтверждения компетентности*".

Подскажите, как решили данный вопрос?

[Isaev_MV 1]

Уважаемые коллеги! Кто как понимает последний абзац пункта 41 критериев (Приказ МЭР №707) "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации." Например, на курупном предприятии есть цеха КИПиА, слесари по КИПиА которых занимаются подготовкой СИ и затем предъявляют их в поверку приглашая поверителей, так же являющихся сотрудниками этого крупного предприятия. Поверитель, пришел к конкретному слесарю по КИПиА, который собрал схему поверки СИ, ну к примеру манометр и сидит рядом, а слесарь по КИПиА начинает "гонять" по точкам этот манометр. Поверитель наблюдает за всем этим и заполняет протокол. Как Вы считаете, описанная работа будет соответствовать работам под контролем?

[Isaev_MV 1]

И в принципе, кто как видит реализацию этого последнего абзаца пункта 41 критериев (Приказ МЭР №707)? "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации."

Заранее благодарю.

[rmetr 246]

Да. Но это надо расписать в вашем РК.

[МВ21 11]

19 минут назад, Isaev_MV сказал:

Уважаемые коллеги! Кто как понимает последний абзац пункта 41 критериев (Приказ МЭР №707) "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации." Например, на курупном предприятии есть цеха КИПиА, слесари по КИПиА которых занимаются подготовкой СИ и затем предъявляют их в поверку приглашая поверителей, так же являющихся сотрудниками этого крупного предприятия. Поверитель, пришел к конкретному слесарю по КИПиА, который собрал схему поверки СИ, ну к примеру манометр и сидит рядом, а слесарь по КИПиА начинает "гонять" по точкам этот манометр. Поверитель наблюдает за всем этим и заполняет протокол. Как Вы считаете, описанная работа будет соответствовать работам под контролем?

Добрый день!

В данном пункте говорится что если у ваших работников образование и/или опыт не соответствует критериям, то они могут работать под контролем лиц соответствующих данным требованиям. Данную процедуру (каким образом, сколько по времени, до достижения каких результатов..) вы прописываете у себя в РК, её и соблюдаете.

В вашем примере так же может встать вопрос о беспристрастности и конфликте интересов - каким образом слесарь КИП выполняет поверку СИ (нужно смотреть подчиненность). Все зависит от вашей структурной схемы.

 

[Isaev_MV 1]

В моем примере предприятие одно, а цех КИПиА и Отдел в котором работает поверитель это разные структурные подразделения со своим руководством не зависимым друг от друга.

 

[Isaev_MV 1]

4 минуты назад, МВ21 сказал:

В данном пункте говорится что если у ваших работников образование и/или опыт не соответствует критериям, то они могут работать под контролем лиц соответствующих данным требованиям. Данную процедуру (каким образом, сколько по времени, до достижения каких результатов..) вы прописываете у себя в РК, её и соблюдаете.

А в этом случает речь идет о подготовке нового сотрудника к будущей работе поверителем, стажировке, т.е. получению опыта. "Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года."

[Dots 324]

2 минуты назад, Isaev_MV сказал:

А в этом случает речь идет о подготовке нового сотрудника к будущей работе поверителем, стажировке, т.е. получению опыта. "Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года."

То есть вы хотите чтобы ваш слесарь сам стал поверителем? Тут важно как все будет оформлено, если ваша организация уже аккредитована на поверку, то руководстве по качеству должен быть прописан порядок стажировки (иногда кстати пишут, дескать стажеров не используем) и вот по нему надо все оформить и провести. Просто через год сказать, что ваш слесарь проводил поверку для поверителей не будет достаточным основанием для подтверждения опыта.

[Isaev_MV 1]

3 минуты назад, Dots сказал:

То есть вы хотите чтобы ваш слесарь сам стал поверителем? Тут важно как все будет оформлено, если ваша организация уже аккредитована на поверку, то руководстве по качеству должен быть прописан порядок стажировки (иногда кстати пишут, дескать стажеров не используем) и вот по нему надо все оформить и провести. Просто через год сказать, что ваш слесарь проводил поверку для поверителей не будет достаточным основанием для подтверждения опыта.

С этим все нормально, все прописано. Главный вопрос. 

В принципе, кто как видит реализацию этого последнего абзаца пункта 41 критериев (Приказ МЭР №707)? "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации."

Заранее благодарю.

[Dots 324]

Только что, Isaev_MV сказал:

С этим все нормально, все прописано. Главный вопрос. 

В принципе, кто как видит реализацию этого последнего абзаца пункта 41 критериев (Приказ МЭР №707)? "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации."

Заранее благодарю.

Ну ваш работник проводит поверку под контролем поверителя, может протокол оформить и подписать. Официальное оформление поверки остается за действующим поверителем.

[МВ21 11]

1 минуту назад, Isaev_MV сказал:

С этим все нормально, все прописано. Главный вопрос. 

В принципе, кто как видит реализацию этого последнего абзаца пункта 41 критериев (Приказ МЭР №707)? "Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации."

Заранее благодарю.

Вопрос должен быть более конкретным, выше вам несколько вариантов написали. С этим пунктом не нужно гадать и загадки разгадывать - работник не соответствует критериям в данном пункте - значит работает под контролем опытного (соответствующего) работника.