Аккредитация в области ОЕИ по новому!

[Наталья Р 2]

здравствуйте можете скинуть названия папок  примерные

[Fekla9999 18]

6 минут назад, Наталья Р сказал:

здравствуйте можете скинуть названия папок  примерные

не факт, что у вас будут такие же и под теми же номерами

1.      Деятельность (карта партнера, устав, изменения к уставу, Свидетельства, протокол собрания, приказ о вступл. в должн.)

2.      Документы СМК (журналы, приказы по МС, РК, положения, СТО, инструкции и т.д. )

3.      Внутренний аудит (график, план, программа, отчет, анализ, журнал и др.)

4.      КД, несоответствующая работа (все док. в соотв. РК и документами СМК)

5.      Анализ со стороны  руководства

6.      Риски и возможности ( все по рискам и возм. в соотв. с РК и документам СМК)

7.      Претензии и жалобы (журнал регистр. претензий, док. меропр. по устранению)

8.      Нормативные документы (журнал регистр. и учета НД, договоры абонемент. обсл. и др.)

9.      Журналы

10.  Формы

11.  Персонал (сведения о персонале, план повышения квалификации, папки по каждому поверителю: диплом. проф. переподготовка, труд. кн., труд. договор, удостов. о повыш. квалификации.)

12.  Оборудование (регистр. карточки, фото, формы, право владения и пользования, графики. св-ва о пов.)

13.  Помещения  ( по каждому адресу: тех. паспорт, поэтажный план, св. о регистр., договоры, сведения СОУТ, журнал регистр. условий, выписка из реестра, адрес- фото, сведения по помещениям)

14.  Архив (журнал учета архивной документации, фото и пр.)

15.  Резервное копирование (фото, перечень и пр.)

16.  Устранение несоответствий (приказ, отчет, план)

17.  Контрольные поверки (протоколы поверки, видео)

18.  Итоговые документы (ОА, Акт с приложениями)

[Наталья Р 2]

спасибо большое

[Neka-mew 4]

2 часа назад, Fekla9999 сказал:

Коллеги, мы вчера закончили ПК5, подписали акт без замечаний. Хочу поделиться информацией пока свежие впечатления, может кому пригодится.

1. Главный метролог не может быть поверителем. Это нарушение беспристрастности. На прошлом ПК (в 2019 г.) главный метролог прекрасно был поверителем, вопросов не было.

2.У вас может быть прекрасное со всех точек зрения РК, только его никто читать не будет. Да и остальные ваши документы. Внимательно изучают только юридически значимые доки типа договоров, официальных выписок, ТК, приказов.

3. Папки для загрузки в облако, которые указаны в рекомендациях РА не являются истиной. Наш эксперт затребовала другие папки. 18 штук. Суть в общем осталась той же, но переименовывать пятьсот с лишним файлов в соответствии с номерами папок то еще удовольствие.

4. У эксперта свое правильное (на самом деле весьма субъективное) мнение, сколько и каких документов должно быть в МС. Если часть программ и методик проведения чего-либо не вынесена отдельными документами, а прописана в РК, это не правильно с ее точки зрения. Оформите отдельными документами. И за три года пожалуйста.

5. ВКС была три дня. С 10 до 16. С перерывом на обед и парой технических перерывов минут по десять. Рыли по полной программе. При чем за 2020, 2021 и 2022 год. Мы отчитывались по каждому пункту критериев. Эксперт намекнула, что нас слушают еще товарищи из РА. На мой вопрос «а как же с персональными данными, мы же предъявляем оригиналы всех документов и не понимаем кто нас слушает», она сразу стушевалась и свернула тему. В общем, ощущение неприятное.

6. Анкету самообследования, подготовленную заранее, эксперт не приняла и попросила переделать в стандартный чек-лист без всех этих выкрутасов с соответствием со схемой аккредитации.

7. Область аккредитации делали в ворде, переводили в PDF и подписывали эцп. В конфигураторе не делали. Эксперт сказала, что до марта так можно. Акт и программу тоже подписывали эцп.

В общем и целом было ощущение участия в каком-то дурном спектакле для третьих лиц. С одной стороны, в частной беседе эксперт шла на встречу и подсказывала, как лучше показать и рассказать что-то. С другой, на ВКС доходила до крика и визга, если что-то ей не нравилось.

Технический эксперт – совсем молоденькая девочка, была более сдержана, но впечатление, что методику поверки она увидела впервые и даже открыть перед ВКС не успела. Немедленно с ходу все перепутала. Все отнеслись к этому с пониманием)). Она хоть не кричала.

Не знаю зачем, но практически на всех ПК эксперты все время пытаются что-то «улучшить» в формах протоколов и в области аккредитации. Мы стояли намертво. Они закончат свою проверку, а нам дальше работать. Но крику было много)).

Сказать, что мы рады, что это все закончилось, это ничего не сказать! Мы просто счастливы. Всей службой))

Который раз убеждаюсь, что каждый эксперт просит по-разному. Нам и так было нелегко эту ВКС организовывать в связи со статусом нашей организации (оборонка), так и еще и спрашивали иногда то, что физически невозможно было предоставить. Например, просили на камеру показать личные дела всех сотрудников ЛП (засекреченные, между прочим). Хорошо, что обошлось только титульным листом, а то боюсь представить, если бы это не прокатило. А сканирование всех методик поверки в соответствии с ОА - это отдельная боль. Оставались до 10-11 вечера, чтобы отсканировать, полностью все отсканировать заняло 1,5 дня, но и в другие дни раньше 7 вечера с работы не уходили. А само представление вместо положенных 3 дней растянулось на 2 недели - то эксперт занят с другими организациями, то связь не работает, то технический эксперт внезапно заболел. Уж куда проще по старинке приезжать на предприятие. Так и косяков больше найти можно, на самом деле. Вспоминаю эту ВКС как страшный сон, повторения ой как не хочется, тем более с нашим качеством интернета и невозможностью выхода за пределы аттестованного компьютера (который в паре корпусов от ЛП).

[eKa89 35]

3 часа назад, Fekla9999 сказал:

Коллеги, мы вчера закончили ПК5, подписали акт без замечаний. Хочу поделиться информацией пока свежие впечатления, может кому пригодится.

1. Главный метролог не может быть поверителем. Это нарушение беспристрастности. На прошлом ПК (в 2019 г.) главный метролог прекрасно был поверителем, вопросов не было.

2.У вас может быть прекрасное со всех точек зрения РК, только его никто читать не будет. Да и остальные ваши документы. Внимательно изучают только юридически значимые доки типа договоров, официальных выписок, ТК, приказов.

3. Папки для загрузки в облако, которые указаны в рекомендациях РА не являются истиной. Наш эксперт затребовала другие папки. 18 штук. Суть в общем осталась той же, но переименовывать пятьсот с лишним файлов в соответствии с номерами папок то еще удовольствие.

4. У эксперта свое правильное (на самом деле весьма субъективное) мнение, сколько и каких документов должно быть в МС. Если часть программ и методик проведения чего-либо не вынесена отдельными документами, а прописана в РК, это не правильно с ее точки зрения. Оформите отдельными документами. И за три года пожалуйста.

5. ВКС была три дня. С 10 до 16. С перерывом на обед и парой технических перерывов минут по десять. Рыли по полной программе. При чем за 2020, 2021 и 2022 год. Мы отчитывались по каждому пункту критериев. Эксперт намекнула, что нас слушают еще товарищи из РА. На мой вопрос «а как же с персональными данными, мы же предъявляем оригиналы всех документов и не понимаем кто нас слушает», она сразу стушевалась и свернула тему. В общем, ощущение неприятное.

6. Анкету самообследования, подготовленную заранее, эксперт не приняла и попросила переделать в стандартный чек-лист без всех этих выкрутасов с соответствием со схемой аккредитации.

7. Область аккредитации делали в ворде, переводили в PDF и подписывали эцп. В конфигураторе не делали. Эксперт сказала, что до марта так можно. Акт и программу тоже подписывали эцп.

В общем и целом было ощущение участия в каком-то дурном спектакле для третьих лиц. С одной стороны, в частной беседе эксперт шла на встречу и подсказывала, как лучше показать и рассказать что-то. С другой, на ВКС доходила до крика и визга, если что-то ей не нравилось.

Технический эксперт – совсем молоденькая девочка, была более сдержана, но впечатление, что методику поверки она увидела впервые и даже открыть перед ВКС не успела. Немедленно с ходу все перепутала. Все отнеслись к этому с пониманием)). Она хоть не кричала.

Не знаю зачем, но практически на всех ПК эксперты все время пытаются что-то «улучшить» в формах протоколов и в области аккредитации. Мы стояли намертво. Они закончат свою проверку, а нам дальше работать. Но крику было много)).

Сказать, что мы рады, что это все закончилось, это ничего не сказать! Мы просто счастливы. Всей службой))

Поздравляем от души!!! Выдохните, отдохните хорошенько!!! Сейчас ВКС зависит от экспертов, лотерея так сказать. У каждой экспертной группы свое видение мира. 

Удивило про главного метролога - поверителя. А если он один ИП (и директор, и бухгалтер, и менеджер по качеству и поверитель еще)...Как он бедный выкручивается, совсем не беспристрастный 😏   

[Недавновповерке 15]

3 часа назад, Fekla9999 сказал:

Коллеги, мы вчера закончили ПК5, подписали акт без замечаний. Хочу поделиться информацией пока свежие впечатления, может кому пригодится.

Сказать, что мы рады, что это все закончилось, это ничего не сказать! Мы просто счастливы. Всей службой))

Спасибо Вам большое за такую ценную информацию!

Поздравляем и радуемся вместе с вами))

Удивлена поведением эксперта. Реально визжала/орала? Я теряюсь от такого поведения людей. Хочется их пристукнуть слегка

Что за экспертная организация у вас была?

[Fekla9999 18]

3 минуты назад, Недавновповерке сказал:

Спасибо Вам большое за такую ценную информацию!

Поздравляем и радуемся вместе с вами))

Удивлена поведением эксперта. Реально визжала/орала? Я теряюсь от такого поведения людей. Хочется их пристукнуть слегка

Что за экспертная организация у вас была?

Спасибо за поздравления. Организацию называть не буду, такое в любой может случиться, С экспертом мы взаимодействовали ранее. Она в 2016 приезжала к нам, была спокойна и сдержана. Мы обрадовались, когда поняли, кто возглавляет экспертную группу. Не знаю, что поменялось за 6 лет. Может возраст, может общая нервозность в мире. Но в этот раз все было не так. Ничего, все пережили. В конце она нам много хороших слов сказала про то, как ей все в целом понравилось и все у нас хорошо. Про шероховатости не вспомнила, типа рабочие моменты)) Когда собеседник истерит на том конце провода, главное - сохранять спокойствие и стараться все объяснить. 

[Fekla9999 18]

26 минут назад, eKa89 сказал:

Поздравляем от души!!! Выдохните, отдохните хорошенько!!! Сейчас ВКС зависит от экспертов, лотерея так сказать. У каждой экспертной группы свое видение мира. 

Удивило про главного метролога - поверителя. А если он один ИП (и директор, и бухгалтер, и менеджер по качеству и поверитель еще)...Как он бедный выкручивается, совсем не беспристрастный 😏   

Спасибо! Друг ИПешник нанял на 0,25 ставки менеджера по качеству и главного метролога. Куда ж деваться-то

[Fekla9999 18]

1 час назад, Neka-mew сказал:

Который раз убеждаюсь, что каждый эксперт просит по-разному. Нам и так было нелегко эту ВКС организовывать в связи со статусом нашей организации (оборонка), так и еще и спрашивали иногда то, что физически невозможно было предоставить. Например, просили на камеру показать личные дела всех сотрудников ЛП (засекреченные, между прочим). 

А зачем личные дела? Про паспорт понимаю: личность поверителя удостоверяет (хотя что там на фото видно в камеру, большой вопрос). Меньше понимаю про снилс, ну можно предположить, что эксперт запрашивает сведения из пенсионного фонда, типа проверка поверителя и ГМ на официальность трудоустройства. ТД и ТК тоже это подтверждает. А личное дело? В каком году у вас ПК было?

Сейчас вроде бы ВКС только в те дни, что заявлены экспертом в РА. Связь плохая или еще что, никого не волнует. Если что не успели, головняк эксперта, они тоже аккредитованы,  их тоже проверяют.

[васса 1]

19 часов назад, Fekla9999 сказал:

не факт, что у вас будут такие же и под теми же номерами

1.      Деятельность (карта партнера, устав, изменения к уставу, Свидетельства, протокол собрания, приказ о вступл. в должн.)

2.      Документы СМК (журналы, приказы по МС, РК, положения, СТО, инструкции и т.д. )

3.      Внутренний аудит (график, план, программа, отчет, анализ, журнал и др.)

4.      КД, несоответствующая работа (все док. в соотв. РК и документами СМК)

5.      Анализ со стороны  руководства

6.      Риски и возможности ( все по рискам и возм. в соотв. с РК и документам СМК)

7.      Претензии и жалобы (журнал регистр. претензий, док. меропр. по устранению)

8.      Нормативные документы (журнал регистр. и учета НД, договоры абонемент. обсл. и др.)

9.      Журналы

10.  Формы

11.  Персонал (сведения о персонале, план повышения квалификации, папки по каждому поверителю: диплом. проф. переподготовка, труд. кн., труд. договор, удостов. о повыш. квалификации.)

12.  Оборудование (регистр. карточки, фото, формы, право владения и пользования, графики. св-ва о пов.)

13.  Помещения  ( по каждому адресу: тех. паспорт, поэтажный план, св. о регистр., договоры, сведения СОУТ, журнал регистр. условий, выписка из реестра, адрес- фото, сведения по помещениям)

14.  Архив (журнал учета архивной документации, фото и пр.)

15.  Резервное копирование (фото, перечень и пр.)

16.  Устранение несоответствий (приказ, отчет, план)

17.  Контрольные поверки (протоколы поверки, видео)

18.  Итоговые документы (ОА, Акт с приложениями)

Здравствуйте, у нас только начало ПК-5, готовлю папки и они у меня один в один как у Вас, похоже, что тот же эксперт...Скажите, пожалуйста, а процесс поверки на ВКС показывали или видео заранее сняли и вложили в папку 17?

[Fekla9999 18]

50 минут назад, васса сказал:

Здравствуйте, у нас только начало ПК-5, готовлю папки и они у меня один в один как у Вас, похоже, что тот же эксперт...Скажите, пожалуйста, а процесс поверки на ВКС показывали или видео заранее сняли и вложили в папку 17?

Здравствуйте. Из трех поверителей на ВКС смотрели одного, на остальных подгрузили видео. На видео не должно быть даты съемки, подгрузить нужно будет в день проверки, вам скажут об этом. Не знаю, как у вас будет, но видео лучше иметь заранее снятым, у нас прилично времени заняла съемка и монтаж. В день вкс точно бы не успели снять.

Удачи вам!

[васса 1]

2 минуты назад, Fekla9999 сказал:

Здравствуйте. Из трех поверителей на ВКС смотрели одного, на остальных подгрузили видео. На видео не должно быть даты съемки, подгрузить нужно будет в день проверки, вам скажут об этом. Не знаю, как у вас будет, но видео лучше иметь заранее снятым, у нас прилично времени заняла съемка и монтаж. В день вкс точно бы не успели снять.

Удачи вам!

Спасибо большое!

[Fekla9999 18]

21 минуту назад, васса сказал:

Спасибо большое!

В личку вам написала

[M-71 85]

Да мы тоже 4 поверителей снимали 2 дня)

Потом еще два дня редактировали видео)

[Neka-mew 4]

В 25.10.2022 в 15:00, Fekla9999 сказал:

А зачем личные дела? Про паспорт понимаю: личность поверителя удостоверяет (хотя что там на фото видно в камеру, большой вопрос). Меньше понимаю про снилс, ну можно предположить, что эксперт запрашивает сведения из пенсионного фонда, типа проверка поверителя и ГМ на официальность трудоустройства. ТД и ТК тоже это подтверждает. А личное дело? В каком году у вас ПК было?

Сейчас вроде бы ВКС только в те дни, что заявлены экспертом в РА. Связь плохая или еще что, никого не волнует. Если что не успели, головняк эксперта, они тоже аккредитованы,  их тоже проверяют.

Мы не знали, зачем ему личные дела, сказали показать, нам надо было отказать?

А на связь выходили не в те дни, что установлены в ПК, в том то и дело. Первые 2 дня выходили нормально, а потом у эксперта наложилось несколько проверок, и на нас он выходил, когда у него было время. Вот и растянулось все на 2 недели, плюс второй эксперт (технический) заболел, кажется, короной, а без него нельзя было дальше работать. Часть документов досылали в течение этих двух недель,  в том числе и потому, что эксперт забыл нам сказать, что прикладывать, а что нет, а потом при проверке в папках возникало у него: "А вот это еще приложите", "Этот документ у меня не читается", "Направьте повторно вот это, не отобразилось". Когда эксперт выходил на связь, было видно, что, помимо нас, он занимается еще какой-то работой, иногда переговаривался с другими организациями, отключался на 1 -1,5 часа. Очень большой объем работы был, прям сочувствую ((( Один день мы долго не могли настроить Интернет - то у него пропадал, то у нас, звук не появлялся: тоже потерянное время.

ПК было в январе, с 11 по 21 число по факту (по плану проведения с 11 по 14).

Прошли - и слава Богу, без замечаний! Теперь хоть заранее что-то сможем подготовить.

[Наталья Р 2]

Коллеги подскажите нам назначили эксперта по аккредитации, у которого приостановлена аккредитация смотрели в реестре экспертов.Кому задавать вопросы, он является техническим экспертом.

[Оксана Долгая 32]

26 минут назад, Наталья Р сказал:

эксперта по аккредитации, у которого приостановлена аккредитация смотрели в реестре экспертов.Кому задавать вопросы, он является техническим экспертом.

Есть 2 реестра: Реестр экспертов по аккредитации и Реестр технических экспертов,

поэтому если он тех.эксперт, то смотрите в соответствующем реестре.

Если у него приостановка, то он не может быть только главным

 

[Наталья Р 2]

спасибо все посмотрели, в технических числится

[Алал 197]

Коллеги, а как формируется ОА в случае, если часть эталонов, используемых при поверке, хранится по адресу, отличающемуся от адреса места осуществления деятельности? Нужно ли этот адрес (исключительно место хранения эталонов) указывать в ОА и как идентифицировать в конфигураторе данный вид деятельности?

Если у кого-то есть опыт, поделитесь, пожалуйста.

Изменено 13 Ноября 2022 пользователем Алал

[метролог2009 4]

Коллеги, всем доброго дня! У кого-нибудь есть информация по отмене письма Росаккредитации № 15284 от 20.05.2015 " О требованиях к образованию и опыту работы" ? Слышал мнение что его отменили, т.к. оно ссылается на старые Критерии, но сам подтверждение этому не нашел.

[метролог2009 4]

3 минуты назад, метролог2009 сказал:

Коллеги, всем доброго дня! У кого-нибудь есть информация по отмене письма Росаккредитации № 15284 от 20.05.2015 " О требованиях к образованию и опыту работы" ? Слышал мнение что его отменили, т.к. оно ссылается на старые Критерии, но сам подтверждение этому не нашел.

А вот уже и сам нашел подтверждение : Во исполнение подпункта «в» пункта 1 поручения Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации – Руководителя Аппарата Правительства Российской Федерации Д.Ю. Григоренко от 24 мая 2022 г. № ДГ-П36-8572 Федеральная служба по аккредитации сообщает, что письма Росаккредитации от 31 декабря 2014 г. № 21618/04-СМ, от 20 мая 2015 г. № 15284/04-СМ не подлежат применению.

[WiZain 11]

18 часов назад, метролог2009 сказал:

не подлежат применению.

Интересно, а "Личный кабинет" тоже не подлежит?! 😅

[ettem 106]

18 часов назад, метролог2009 сказал:

 письма Росаккредитации от 31 декабря 2014 г. № 21618/04-СМ, от 20 мая 2015 г. № 15284/04-СМ не подлежат применению.

А что взамен?

[jmak 33]

4 часа назад, ettem сказал:

А что взамен?

Смотрите новое Руководство ФСА СМ №04.1.-1.0009 от 11.2022 (есть на сайте РА), там есть приложение по специальностям

[Ника 1 240]

5 часов назад, jmak сказал:

ам есть приложение по специальностям

Мне показалось оно один в один с предыдущим "письмом росстандарта" ))