Методики поверки

[YAUHENI 0]

Нужна методика поверки на Fluke5520A и(или) Fluke5522A, помогите пожалуйста.

[qccmm 0]

Доброго дня,необходима помощь, нужна методика поверки КИМ, Госстандарт требует методику на поверку, а производитель её не дает производство Италия Coord3, модель КИМ, SWAN SI рука

[Виктор 413]

Все методики, включая те, что в РЭ, должны быть актуализированы и комиссией будет проверяться договор об обслуживании с фондом НТД.

Актуализация МП законом не предусмотрена.

[evGeniy 1 028]

Актуализация МП законом не предусмотрена

Критериями аккредитации предусмотрена. Под видом нормотивных документов

Изменено 18 Сентября 2014 пользователем evGeniy

[М.Н. Ситаев 566]

Методик на данный момент выпущено немало и не все они фигурируют в описаниях типа.

Можно по подробней? В каком ОТ нет указания МП? :)/>

К сожалению подобное встречается. Вот только на этой неделе возникла проблема с поверкой селективного микровольтметра SMB-8 (№госреестра 5866-77). Описания типа на это СИ нет, в карточке госреестра МП не указана.

Если её нет в ОТ, то как определить по какой поверить СИ?

Есть два пути:

1. Отказаться от поверки, т.к. не подтвердить ни опровергнуть не могу

2. Применить методику для аналогичных СИ с обязательным соответствием ГПС.

[М.Н. Ситаев 566]

Все методики, включая те, что в РЭ, должны быть актуализированы и комиссией будет проверяться договор об обслуживании с фондом НТД.

Актуализация МП законом не предусмотрена.

Почему? Есть много МП в виде ГОСТов, в них вносятся изменения, требуется актуализация. После чего, этот ГОСТ (МП) будет применяться в двух вариантах. Один для поверки СИ, изготовленных до изменений в ГОСТе, второй для СИ выпущенных после изменений.

[KravchenkoGA 81]

Так все-таки, кто имеет право проводить актуализацию НД (те методики, которые ГОСТ, МИ, МП)? Актуализация пользователя, т.е. я сама, свои МИ и МП проактуализирую согласно Указателя действующих документов по метрологии на 2014г., поставлю печать "Актуализировано" и подпись. Или для этого все-таки нужно иметь какое-то право?

[М.Н. Ситаев 566]

Так все-таки, кто имеет право проводить актуализацию НД (те методики, которые ГОСТ, МИ, МП)? Актуализация пользователя, т.е. я сама, свои МИ и МП проактуализирую согласно Указателя действующих документов по метрологии на 2014г., поставлю печать "Актуализировано" и подпись. Или для этого все-таки нужно иметь какое-то право?

Можете сами, в соответствии с прописанными в Вашем РК процедурами.

[evGeniy 1 028]

Описания типа на это СИ нет, в карточке госреестра МП не указана.

Михаил Николаевич, читайте внимательно мои слова

В каком ОТ нет указания МП?

Нет ОТ, нет МП, вполне допускаю. Но если есть ОТ, то обязательно есть МП.

[Ника 1 240]

Доброго дня,необходима помощь, нужна методика поверки КИМ, Госстандарт требует методику на поверку, а производитель её не дает :(/> производство Италия Coord3, модель КИМ, SWAN SI рука

В Госреестре РФ есть только

N 48513-11 КИМ тип EOS, ARES, HERA, KRONOS Фирма "Coord3 Industries s.r.l.", Италия 

 Для них поверка по МП 2512/0015-2011

Они портальные.

Модели SWAN здесь нет. Вы уверены что она утверждена как тип СИ?

Попробуйте обратиться в Мастер-сервис, СПб (812) 336-4050

Они вносили портальные в Госреестр, может и по "руке" подскажут.

[Виктор 413]

К сожалению подобное встречается. Вот только на этой неделе возникла проблема с поверкой селективного микровольтметра SMB-8 (№госреестра 5866-77). Описания типа на это СИ нет, в карточке госреестра МП не указана.

Для старых приборов и ОТ по сути небыло, а в данном случае надо искать нормативный документ по поверке селективных микровольтметров.

[Виктор 413]

Почему? Есть много МП в виде ГОСТов, в них вносятся изменения, требуется актуализация. После чего, этот ГОСТ (МП) будет применяться в двух вариантах. Один для поверки СИ, изготовленных до изменений в ГОСТе, второй для СИ выпущенных после изменений.

По сути это два разные документа. И не выпущенных до и после, а прошедших УТ.

[М.Н. Ситаев 566]

К сожалению подобное встречается. Вот только на этой неделе возникла проблема с поверкой селективного микровольтметра SMB-8 (№госреестра 5866-77). Описания типа на это СИ нет, в карточке госреестра МП не указана.

Для старых приборов и ОТ по сути небыло, а в данном случае надо искать нормативный документ по поверке селективных микровольтметров.

Есть ГОСТ 815 по поверке селективных вольтметров, но не совпадают диапазоны, у SMB-8 до 1ГГц, а в 815й до 35МГц. Сейчас заказали МИ 1764-87 она для поверки измерителей напряженности поля и радиопомех.

[М.Н. Ситаев 566]

Почему? Есть много МП в виде ГОСТов, в них вносятся изменения, требуется актуализация. После чего, этот ГОСТ (МП) будет применяться в двух вариантах. Один для поверки СИ, изготовленных до изменений в ГОСТе, второй для СИ выпущенных после изменений.

По сути это два разные документа. И не выпущенных до и после, а прошедших УТ.

Два виртуальных, но в материальном воплощении это все же одна книжечка, с внесенными в нее дополнениями и изменениями. Т.е. именно то, что в простонародии называют актуализацией НД.

[М.Н. Ситаев 566]

Михаил Николаевич, читайте внимательно мои слова

В каком ОТ нет указания МП?

Нет ОТ, нет МП, вполне допускаю. Но если есть ОТ, то обязательно есть МП. :)/>

Да, согласен,ответ не в струю.

[Zhanibek 0]

Отвечу как у нас в Казахстане мы решили данную проблему.

Есть реестр СИ РК, где есть перечень всех средств измерений внесенных в реестр. Там для каждого прибора прописана методика поверки по которой она поверяется. Это может быть ГОСТ, МИ или РЭ и МП.

Далее есть реестр методик измерений. Это такой же реестр, только для методик, ГОСТов и тд. Из первого реестра списываем обозначение методики, и ищем эту методики во втором реестре. Там у этой методики есть присвоенный номер. Этот номер прописываем ручкой на самой методике. И в добавок к этому я распечатываю страницу с реестра и подкладываю ее с методикой.

ГОСТ и МИ госстандарт актуализирует. А вот МП и РЭ не актуализируют.

Ниже пример.

Вот ссылка допустим на Fluke 289 мультиметр. О том что он внесен в реестр как СИ. Регистрационный номер средства измерений - KZ.02.02.01700-2009

http://kazinmetr.kz/...=sir2&SERT=5310

А вот ссылка на методику поверки Fluke 289. Регистрационный номер методики поверки СИ - KZ.04.02.03976-2009

http://kazinmetr.kz/...4.02.03976-2009

Полагаю у вас тоже должно быть что-то схожее.

Изменено 19 Сентября 2014 пользователем Zhanibek

[rmetr 246]

Как быть в ситуации, когда в течение действия одного описания типа (5 лет) производитель вносит корректировки в методику поверки, являющуюся составной частью РЭ?

Т.е. запросив МП у изготовителя СИ несколько раз с интервалом в год имеем несколько вариантов. И это хорошо если исправляются опечатки и неточности. А если нет?

Кто в этом случае несет ответственность за применение такой методики?

[Viktoria Iv 0]

Спустя 6 лет. хотелось бы вернутся к этой теме.

Столкнулись с вопросом:

методики поверки, которые оформлены отдельными документами

(ГОСТами, МИ) можно купить в виде отдельного заверенного документа. С этим всё понятно.

А как быть, если методика поверки не оформлена отдельным документом, а имеется в виде раздела руководства по эксплуатации или просто оформлена в виде МП, РД или ещё как-то? Как быть с такими документами? Как получить их официально заверенными и нужно ли это вообще? Нужен ли их учёт в поверочной лаборатории? Как проводить актуализацию этих документов?

[SALE 40]

5 минут назад, Viktoria Iv сказал:

Как получить их официально заверенными

А где про это прописано? А если Вам на поверки владелец СИ принесет МП без синей печати?

[Viktoria Iv 0]

Критерии

43. Наличие нормативных правовых актов, документов в области стандартизации, методик (методов) измерений и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанных в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, а также соблюдение в процессе деятельности требований данных документов.

49.7. систему управления документацией (правил документооборота), которая должна включать в себя:

а) правила, обеспечивающие наличие у заявителя или аккредитованного лица в бумажном и (или) электронном виде, в том числе с использованием электронных справочных правовых систем, документов, указанных в пункте 43 настоящих критериев аккредитации;

в) правила утверждения и регистрации документов;

г) правила ознакомления работников с документами;

е) правила обеспечения актуальности используемых версий документов (в том числе, правила обеспечения актуальности используемых версий документов, содержащихся в федеральном информационном фонде технических регламентов и стандартов);

ж) правила, обеспечивающие наличие необходимых документов в местах их применения работниками структурного подразделения, осуществляющего деятельность в области аккредитации;

з) правила пересмотра документов и внесения изменений в документы в рамках управления документацией

[SALE 40]

1 минуту назад, Viktoria Iv сказал:

43. Наличие нормативных правовых актов, документов в области стандартизации, методик (методов) измерений и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанных в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, а также соблюдение в процессе деятельности требований данных документов.

А где про официально заверенные? 

2 минуты назад, Viktoria Iv сказал:

49.7. систему управления документацией (правил документооборота), которая должна включать в себя:

Ну и напишите данные правила. Только словосочетания официально заверенные не используйте. У Вас 102ФЗ тоже официально заверен?

[Viktoria Iv 0]

С ГОСТовскими методиками всё понятно и приобретение, и учёт, и актуализация через. Отдел стандартизации этими документами и изменениями нас обеспечивает

[VVF 107]

30 минут назад, Viktoria Iv сказал:

Как проводить актуализацию этих документов?

Отслеживать приказы Росстандарта об изменениях в МП...

 

[SALE 40]

6 минут назад, VVF сказал:

Отслеживать приказы Росстандарта об изменениях в МП..

Там черт ногу сломит )))