Перейти к контенту

Что новенького в сфере СИМН


218 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Ника сказал:

Интересно, а они ее Минздраву (ну или Здравнадзору) показывали, согласовывали?

Резонный вопрос. Минздрав с давних пор конфликтовал по вопросу обязательности применения в здравоохранении СИ исключительно утвержденного типа. На этом настаивал и проталкивает эту же мысль в Методичке Росстандарт. А это не соответствует требованиям 102 закона, для этого Минздрав и утвердил весьма усеченный Перечень по 81 приказу. Нужно ли было выносить это застарелый конфликт на уровень методички? Казалось бы назначение любой методички - доведение профессиональных проблем до предельно ясного понимания. Ан, нет. Опять путаница.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Мицар сказал:

Казалось бы назначение любой методички - доведение профессиональных проблем до предельно ясного понимания.

Станислав Кузьмич! :unknw: По-Вашему для кого эта методичка предназначена? ИМХО- для непрофессионалов с медицинским образованием, которым помимо основной работы приходится заниматься метрологией - непонятной им наукой. При чём тут бесконечный спор между Минздравом и Росстандартом?

Как единственный инженер по метрологии в больнице я с гл. метрологом- зам. гл. врача по мед.части, ответственными по подразделениями начальниками и ст. сестрами должен 102-ФЗ, 2015 приказ и пр. штудировать. А им это надо? У них и своих проблем хватает. В методичке выборка по метрологическим документам. С позиций метрологии разъясню, как метролог по образованию с практическим стажем.

Например, стр.15 -рис.2 Знак поверки - всё четко расписано, что чего означает.

С конфликтами между ведомствами не мне, не ВАм и тем более мед. работникам в плане метрологии в медицине разбираться.

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
6 часов назад, UNECE сказал:

«Метрология в медицинских организациях. Методическое пособие» , pdf 26Мб (на 24 страницы без особой графики :hmm:),

За что люблю цифровую экономику - выложил в сеть в общедоступном формате докУмент, - и можешь крутить дырочку в погонах.

И не волнует, что это не "тянет" даже на курсовую техникума, отсутствует возможность копирования и оформление для типографской печати.

?Как поможет метрологической службе учреждения здравоохранения это

Цитата

При формировании графика поверки необходимо учитывать, что:

- обязательной поверке подлежат СИ утвержденного типа, относящиеся к сфере государственного регулирования ОЕИ; весы на кухне к ним относятся?

- обязательной поверке подлежат СИ утвержденного типа, применяемые при осуществлении деятельности в области здравоохранения, соответствующие перечню измерений, утвержденному приказом Минздрава от 21 февраля 2014 г. № 81н; нет вопросов! Но хотелось бы увидеть парочку современных велоэргометров утвержденного типа

- не подлежат поверке и не могут применяться при измерениях,  выполняемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения, СИ неутвержденного типа; многофункциональные мониторы пациента? термометр, весы, капнометр инкубатора для новорожденных?

- в добровольном порядке поверке могут подвергаться СИ утвержденного типа, применяемые вне сферы государственного регулирования ОЕИ. ???

 

 

3 часа назад, владимир 332 сказал:

только для "рядовых" и более высшего ранга ответственных метрологов с медицинским образованием будет полезно в плане метрологии самое то

Цитата

Все измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования ОЕИ, выполняются по первичным  референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений?

Рядовой ответственный метролог с медицинским образованием ответит на этот вопрос без запинки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Фёдоров_Ф сказал:

И не волнует, что это не "тянет" даже на курсовую техникума

В качестве "рыбы", поверьте, подойдёт. "На безрыбье и рак рыба".

В противоположность

Цитата

каждый год писал в графе отчета по МО в Департамент Здрвхр "Предложения.." - проведение лекций, семинаров, конференций и т.п. по этому вопросу.

а воз и ныне там. Где подобная "методичка" от Минздрава? Метрология в роли пасынка.

1 час назад, Фёдоров_Ф сказал:

Как поможет метрологической службе учреждения здравоохранения это

Цитата

При формировании графика поверки необходимо учитывать, что:

- обязательной поверке подлежат СИ утвержденного типа, относящиеся к сфере государственного регулирования ОЕИ; весы на кухне к ним относятся?

- обязательной поверке подлежат СИ утвержденного типа, применяемые при осуществлении деятельности в области здравоохранения, соответствующие перечню измерений, утвержденному приказом Минздрава от 21 февраля 2014 г. № 81н; нет вопросов! Но хотелось бы увидеть парочку современных велоэргометров утвержденного типа

- не подлежат поверке и не могут применяться при измерениях,  выполняемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения, СИ неутвержденного типа; многофункциональные мониторы пациента? термометр, весы, капнометр инкубатора для новорожденных?

- в добровольном порядке поверке могут подвергаться СИ утвержденного типа, применяемые вне сферы государственного регулирования ОЕИ. ???

поможет, не всё так гладко, по выделенному в рабочем порядке

2 часа назад, владимир 332 сказал:

С позиций метрологии разъясню, как метролог по образованию с практическим стажем.

кроме "референтных методик (методов)..." - не востребовано - и "прямых" достаточно по РЭ и т.п.

А в остальном 

2 часа назад, владимир 332 сказал:

для непрофессионалов с медицинским образованием, которым помимо основной работы приходится заниматься метрологией

техминимум по метрологии в медицине или по крайней мере лучше что-то, чем ничего.....:ex:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, владимир 332 сказал:

Станислав Кузьмич! :unknw: По-Вашему для кого эта методичка предназначена? ИМХО- для непрофессионалов с медицинским образованием, которым помимо основной работы приходится заниматься метрологией - непонятной им наукой. При чём тут бесконечный спор между Минздравом и Росстандартом?

Как единственный инженер по метрологии в больнице я с гл. метрологом- зам. гл. врача по мед.части, ответственными по подразделениями начальниками и ст. сестрами должен 102-ФЗ, 2015 приказ и пр. штудировать. А им это надо? У них и своих проблем хватает. В методичке выборка по метрологическим документам. С позиций метрологии разъясню, как метролог по образованию с практическим стажем.

Например, стр.15 -рис.2 Знак поверки - всё четко расписано, что чего означает.

С конфликтами между ведомствами не мне, не ВАм и тем более мед. работникам в плане метрологии в медицине разбираться.

Так и я ровным счетом о том же! Зачем  в методичке, приедназначенной для не профессиональных метрологов, отражать застарелый профессиональный спор двух ведомств? Внимательно почитайте, в методичке отражена односторонняя позиция Росстандарта о недопустимости применения в медицине СИ неутвержденного типа. Она противоречит требованиям 102 закона. Она была спорной пока Минздрав тянул с разработкой перечня измерений, но после выхода приказа №81Н она стала бесспорно противоречащей закону. Поэтому Ника совершенно резонно интересуется - согласовывался ли рассматриваемый документ с Минздравом? Очевидно, что нет.

Согласитесь, что документ, противоречащий даже в отдельных вопросах, а перечень СИМН, подлежащих утверждению типа и поверке вопрос не самый последний; при всех неоспоримых достоинствах методическая ценность его многое теряет.  

Намного ценнее было бы включение в методичку конретного перечня СИ медучреждений, подлежащих утверждению типа и поверке, а не общих да еще и не соответствующих закону деклараций.

Изменено пользователем Мицар
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Мицар сказал:

Намного ценнее для было включение в методичку конретного перечня СИ медучреждений, подлежащих утверждению типа и поверке, а не общих да еще и не соответствующих закону деклараций.

:ex:, но Росстандарт на это не пойдёт

12 минут назад, Мицар сказал:

Согласитесь, что документ, противоречащий даже в отдельных вопросах, а перечень СИМН, подлежащих утверждению типа и поверке вопрос не самый последний; при всех неоспоримых достоинствах методическая ценность его многое теряет.  

ИМХО, не хватает подобных методичек

11 часов назад, владимир 332 сказал:

В качестве "рыбы", поверьте, подойдёт. "На безрыбье и рак рыба".

и

11 часов назад, владимир 332 сказал:

по крайней мере лучше что-то, чем ничего.....:ex:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очередная акция по бесплатной поверке тонометров
https://www.gost.ru//newsRST/redirect/news/1/6663

Цитата

МОСКВА, 6 февраля 2020 г. – 11 февраля 2020 года Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) проводит всероссийскую акцию «Будь уверен! Будь здоров!». Цель акции – донести до жителей России важность регулярной проверки бытовых тонометров артериального давления. В день акции приборы будут бесплатно проверены специалистами испытательных центров Росстандарта во всех федеральных округах.

«В прошлом году благотворительная акция Росстандарта впервые прошла по всей стране, и участие в ней приняли более 10 тысяч человек. Каждый десятый проверенный метрологами тонометр показал неверные данные, а это опасно для здоровья и жизни его владельца. Особенно для людей пожилого возраста, которые чаще всего пользуются этими приборами для предупреждения и контроля сердечно-сосудистых заболеваний. В прошлый раз многие посетители акции отмечали, что даже не задумывались о том, что тонометр может «врать» и как нужно действовать в такой ситуации», – отметил Руководитель Росстандарта Алексей Абрамов.

В день акции метрологи Росстандарта дадут не только заключение о показаниях тонометра, но и советы по устранению неисправности. Например, самой частой причиной неверных показаний тонометров в прошлом году стала негерметичность манжеты. Также около 10% проверенных тонометров были признаны метрологами системы Росстандарта непригодными, а это сотни людей, ориентирующихся на показания своих приборов.

Акция стартовала два года назад в качестве «пилота» в Сибирском, Дальневосточном и Уральском федеральных округах и уже во второй раз проходит по всей стране. С ее помощью мы хотим рассказать людям о роли единства и точности измерений для нашей жизни.

11 февраля принеси тонометр и проверь его точность бесплатно. Будь уверен! Будь здоров!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 31.01.2020 в 13:37, владимир 332 сказал:

ИМХО, не хватает подобных методичек

решили методичку от Росстандарта  довести до ст. мед. сестер в переработанном и  дополненном виде:

эпиграф

""Метрология не мыслима без здоровья"" (С)

- убрать приложение 2

- добавить приказы МЗ о поверке

- добавить наше положение о метрологической службе

..... мб что то еще забыли ?

Изменено пользователем DяDя
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, DяDя сказал:
В 31.01.2020 в 11:37, владимир 332 сказал:

ИМХО, не хватает подобных методичек

решили методичку от Росстандарта  довести до ст. мед. сестер в переработанном и  дополненном виде:

:unknw: это Ваш юмор?

И

1 час назад, DяDя сказал:

эпиграф

""Метрология не мыслима без здоровья"" (С)

автора "двойной" цитаты не приведете?

Если по сути, то ещё в V веке до н.э. Сократ сказал:

Цитата

Здоровье — не всё, но всё без здоровья ничто.

 

1 час назад, DяDя сказал:

методичку ...в переработанном и дополненном виде:

 

- добавить наше положение о метрологической службе

Положение в методичку ???? Смешно :rolleyes:

Ещё и Ваше? Круто! На уровне Приказов МЗ идёт ... Даже интересно становится :rolleyes:

Положение о МС  https://metrologu.ru/profile/27107-dяdя/ в студию

Надеюсь не в таком "куцем" виде https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=14476 как в этой Теме выкладывали?

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 13.02.2020 в 15:03, владимир 332 сказал:

Положение в методичку ???? Смешно :rolleyes:

Ещё и Ваше? Круто! На уровне Приказов МЗ идёт ... Даже интересно становится :rolleyes:

Положение о МС  https://metrologu.ru/profile/27107-dяdя/ в студию

Надеюсь не в таком "куцем" виде  как в этой Теме выкладывали?

может быть познакомите с вашим "кучерявым" Положением о МС ?

============================================================

Изменено пользователем DяDя
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 13.02.2020 в 11:11, DяDя сказал:

- добавить наше положение о метрологической службе

 

2 часа назад, DяDя сказал:

может быть познакомите с вашим "кучерявым" Положением о МС ?

:unknw:

Сначала Вы

В 13.02.2020 в 13:03, владимир 332 сказал:

Положение о МС  https://metrologu.ru/profile/27107-dяdя/ в студию

 

2 часа назад, DяDя сказал:

и вы действительно считаете, что Сократ был метрологом?!

Сократ — античный мыслитель, первый афинский философ.

А автор  приведённый Вами цитаты? В какой сфере деятельности?

В 13.02.2020 в 11:11, DяDя сказал:

эпиграф

""Метрология не мыслима без здоровья"" (С)

 

В 13.02.2020 в 13:03, владимир 332 сказал:

автора "двойной" цитаты не приведете?

Или так  и будете отвечать вопросом на вопрос?

P.S. Может все же

Цитата

Здоровье не мыслимо без метрологии: вышло в свет методическое пособие для организаций здравоохранения http://test.tatarstan.ru/rus/index.htm/news/1586021.htm

1581_n1586019_big.jpg

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, DяDя сказал:

может быть познакомите с вашим "кучерявым" Положением о МС ?

так понимаю, что у вас нет  "кучерявого" Положением о МС ? :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, DяDя сказал:

так понимаю, что у вас нет  "кучерявого" Положением о МС ?

:unknw:так "кучерявое"-то у Вас, коли Вы предлагаете Вашим Положением дополнить методичку применительно к нашей больнице

В 13.02.2020 в 11:11, DяDя сказал:

добавить наше положение о метрологической службе

ещё раз Вас надо процитировать? :rolleyes: 

Да и по должности Вы "специалист по метрологии", а я просто "инженер по метрологии". Мне ли Вас Учить?

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А лучше бы методичку посмотреть и изучить

В 18.02.2020 в 08:43, владимир 332 сказал:

Здоровье не мыслимо без метрологии: вышло в свет методическое пособие для организаций здравоохранения http://test.tatarstan.ru/rus/index.htm/news/1586021.htm

1581_n1586019_big.jpg

Может кто выложит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
10 часов назад, владимир 332 сказал:

А лучше бы методичку посмотреть и изучить

Может кто выложит?

Пособие для медицины, а на обложке счетчики энергоресурсов:hmm:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, М.Н. Ситаев сказал:

Пособие для медицины, а на обложке счетчики энергоресурсов:hmm:

Об авторе из Инета  http://minzdrav.tatarstan.ru/rus/index.htm/news/137793.htm

Цитата

...Борис Белоус является одним из давних работников Минздрава. Общий стаж работы 51 год, из них в отрасли 35 лет.

Белоус Борис Прокофьевич после окончания Казанского авиационного института в 1960 году начал свою деятельность на Казанском моторостроительном заводе. В последующем Белоус Б.П. 12 лет проработал в системе Районного энергетического управления «Татэнерго» инженером, начальником лаборатории  релейной защиты и автоматики. Как квалифицированный специалист направлялся на 2 года в заграничную командировку в Египет на строительство и пуск в эксплуатацию гидроэлектростанции Высотной Асуанской платины на реке Нил. По результатам положительной работы в Татарской энергосистеме приказом министра энергетики и электрификации СССР награжден значком «Отличник энергетики и электрификации СССР». С 1976 года Белоус Б.П. работает в системе здравоохранения Республики Татарстан начальником Татарского управления «Медтехника»...

С 1990 года Белоус Б.П. работает в Министерстве здравоохранения Республики Татарстан главным метрологом, начальником Управления инженерно-технической службы, начальником отдела метрологического контроля. Под методическим руководством метрологической службы Министерства здравоохранения Республики Татарстан метрологическими службами учреждений и организаций проделана значительная работа по повышению уровня и качества метрологического обеспечения средств измерений медицинского и технического назначения. Этим  обеспечивается  достоверность информации и правильность действий медицинского персонала при диагностике, лечении, профилактике, безопасной эксплуатации медицинского и технологического оборудования, хозяйственной деятельности и что очень важно в последние годы - достоверный учёт энергоресурсов, потребляемых медицинскими учреждениями. С целью повышения уровня знаний медицинского персонала в вопросах метрологического обеспечения Белоусом Б.П. разработано методическое пособие «Метрология в учреждениях здравоохранения», которое нашло признание  и использование в других регионах России. С целью экономии финансовых средств и эффективного использования медицинской техники разработано  и внедрено «Положение по метрологической экспертизе при закупке медицинской техники и оборудования»За период работы Б.П.Белоуса главным метрологом количество средств измерений медицинского и общетехнического назначения выросло с 27 тыс. до 44685 ед., в т.ч. 22168 средств измерений медицинского назначения. Белоус Б.П. активно работает в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности в учреждениях здравоохранения Республики Татарстан. Разработаны программы энергосбережения по всем учреждениям и отраслевая программа. Разработан Отраслевой  стандарт «Система управления ресурсосбережением в медицинских учреждениях и организациях  Республики Татарстан», используемый при разработке энергосберегающих программ....

......

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здесь: 

Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 16.12.2019 № 1034н "О признании утратившими силу приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 5 апреля 2013 г. № 196н "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения по исполнению государственной функции по контролю за обращением медицинских изделий" и внесенных в него изменений"
 
(Зарегистрирован 19.02.2020 № 57553)
 
 
Дата опубликования: 20.02.2020
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тем временем продолжаются проверки медицинских учреждений, лента КРАТКО Росстандарта

Цитата

СМТУ Росстандарта провело публичное обсуждение правоприменительной практики в сфере здравоохранения для профилактики нарушений
21.02.2020 11:48

В одной из больниц Забайкальского края инспекторы Росстандарта выявили неповеренные измерительные приборы 
21.02.2020 10:33

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.02.2020 в 13:31, владимир 332 сказал:

Да и по должности Вы "специалист по метрологии", а я просто "инженер по метрологии". Мне ли Вас Учить?

Убедительная просьба мои посты впредь не комментировать, они не для вас…..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, DяDя сказал:

Убедительная просьба мои посты впредь не комментировать, они не для вас…..

:unknw::hmm:

Встречная просьба: "глупых" вопросов

В 13.02.2020 в 11:11, DяDя сказал:

решили методичку от Росстандарта  довести до ст. мед. сестер в переработанном и  дополненном виде:

эпиграф

""Метрология не мыслима без здоровья"" (С)

- убрать приложение 2

- добавить приказы МЗ о поверке

- добавить наше положение о метрологической службе

..... мб что то еще забыли ?

не задавать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мальчики, не ссорьтесь. У каждого своя правда, свой взгляд на жизнь, и работу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, DяDя сказал:

интересная статья о функционировании общего рынка медицинских изделий в масштабах Евразийского экономического союза

Учитывая, что по правилам ЕАЭС зарегистрировано в РФ только одно (!!!) медицинское изделие, а 31 декабря 2021 г. - когда действующие РУ превратятся в тыкву, - не успеешь и глазом моргнуть.

Напомню "Перечень видов медицинских изделий, подлежащих отнесению при их регистрации к средствам измерений" по правилам ЕАЭС.

Файл не загружается :unknw:

Выложил тут

Сравните с

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.03.2020 в 13:23, Фёдоров_Ф сказал:

Сравните с

 

по ссылке 

Прилетел проект перечня измерений относящихся к СГРОЕИ. В разделе 6 (Измерения при выполнении государственных учетных операцийи учете количества энергетических ресурсов, сейчас это 179 приказ) в п.6.12

файл НЕ грузится (

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 7 месяцев спустя...

  Всем доброго времени суток! 

Приказ Минздрава от 21 февраля 2014 г. № 81н   с 01.01.2021г. отменен Постановлением Правительства РФ от 23.06.2020 N 912. Я не нахожу никакой информации или ссылок на новый перечень. Он вообще  существует?   Год заканчивается, от  меня требуют техническое задание со спецификацией перечня поверяемых СИ в 2021 году.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...