Что новенького в сфере СИМН

126 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

в продолжение темы

на вопрос - переносной педиатрический авторефрактометр A09 Plusoptix подлежит калибровке ?

получили ответ - прибор plusoptiX A09 не внесен в реестр средств измерений. Методики его поверки не существует. Он калибруется единожды в момент производства в Германии. Прибор не имеет механически движущихся частей, которые могли бы привести к его раскалибровке. Письмо от изготовителя во вложении.

__________________

убедительно и аргументировано

optix a09.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, DяDя сказал:

убедительно и аргументировано

Непонятны "танцы с бубном" у более простого прибора - Лупы измерительные ЛИ-3-10х (71309-18). Зачем их ежегодно поверять? И них риски на стекле сами по-себе двигаются?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.11.2018 в 13:25, Фёдоров_Ф сказал:

Непонятны "танцы с бубном" у более простого прибора - Лупы измерительные ЛИ-3-10х (71309-18). Зачем их ежегодно поверять? И них риски на стекле сами по-себе двигаются?

Возможный ответ Росстандарта:

Лупы измерительные ЛИ-3-10х   внесены в реестр средств измерений. Методики  их поверки существуЮт (71309-18). Они калибруется единожды в момент производства, а далее ежегодно.  в Германии. Прибор не имеет механически движущихся частей, которые могли бы привести к его раскалибровке, но не исключается движение рисок на стекле самих по себе.  

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, DяDя сказал:

но не исключается движение рисок на стекле самих по себе.

:laugh:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На Консультант+ можно скачать Критерии:

В целях устранения различий в требованиях, предъявляемых при отнесении продукции к медицинским изделиям, подготовлены Критерии отнесения продукции к медицинским изделиям в рамках Евразийского экономического союза

Рекомендация Коллегии Евразийской экономической комиссии от 12.11.2018 N 25 "О Критериях отнесения продукции к медицинским изделиям в рамках Евразийского экономического союза"

Критерии определяют основные принципы отнесения продукции к медицинским изделиям в рамках ЕАЭС в случаях, если это невозможно однозначно установить, основываясь на определениях, установленных актами, входящими в право ЕАЭС.

Положениями настоящего документа могут руководствоваться производители, уполномоченные представители производителя, а также эксперты уполномоченных органов (экспертных организаций) государств - членов ЕАЭС.

Государства - члены ЕАЭС могут применять указанные критерии по истечении 6 месяцев с даты опубликования настоящей рекомендации на официальном сайте Евразийского экономического союза.

 

Перейти в текст документа »

Дата публикации на сайте: 20.11.2018

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, efim сказал:

Рекомендация Коллегии Евразийской экономической комиссии от 12.11.2018 N 25 "О Критериях отнесения продукции к медицинским изделиям в рамках Евразийского экономического союза"

стиль изложения и построение документа очень напоминает рекомендации GHTF *

* Целевая Группа Глобальной Гармонизации «GHTF» (Global Harmonization Task Force) – неправительственная организация, которая занимается гармонизацией регулирующих требований к МИ на международном уровне и создана для поддержки процесса сближения этих требований во всем мире.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, DяDя сказал:

* Целевая Группа Глобальной Гармонизации «GHTF» (Global Harmonization Task Force) – неправительственная организация, которая занимается гармонизацией регулирующих требований к МИ на международном уровне и создана для поддержки процесса сближения этих требований во всем мире.

The Global Harmonization Task Force (GHTF) website is no longer operational.

For information about medical device harmonization, please go to: www.imdrf.org

Но хрен редьки не слаще..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По наводке с портала Росстандарта
http://www.cmtu.ru/index.php/novosti/9-tsmtu/407-tsmtu-rosstandarta-provodit-proverku-informatsii-fbu-kaluzhskij-tssm-o-primenenii-nepoverennykh-sredstv-izmerenij-v-uchrezhdeniyakh-zdravookhraneniya-kaluzhskoj-oblasti

Цитата

ЦМТУ Росстандарта проводит проверку информации ФБУ «Калужский ЦСМ» о применении неповеренных средств измерений в учреждениях здравоохранения Калужской области.

   В ЦМТУ Росстандарта поступила информация от ФБУ «Калужский ЦСМ» о применении в центральных районных больницах Барятинского, Думиничского, Жиздринского, Износковского, Малоярославецкого, Мосальского, Ульяновского, Юхновского районов Калужской области неповеренных средств измерений, применяемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения для постановки диагноза пациентам. Применение неповеренных средств измерений может повлечь за собой постановку неправильного диагноза с последующим назначением неверного лечения создаёт угрозу причинения вреда жизни и здоровью граждан.

   В рамках мероприятий, направленных на профилактику правонарушений, предусмотренных Федеральным законом от 26.12.2008 № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля», 8 больницам были направлены предостережения о недопустимости нарушения обязательных требований законодательства об обеспечении единства измерений. В нарушение действующего законодательства 7 больниц не представили сведения об исполнении предостережений. Только центральной районной больницей Мосальского района в установленный срок представлены сведения об исполнении предостережения.

   В настоящее время ЦМТУ Росстандарта принято решение о проведении внеплановых выездных проверок больниц, не представивших сведения о своевременной поверке средств измерений. За непредставление органу государственного контроля (надзора), предусмотренных законом сведений, указанные больницы будут привлечены к административной ответственности в соответствии со статьёй 19.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, UNECE сказал:
Цитата

В ЦМТУ Росстандарта поступила информация от ФБУ «Калужский ЦСМ» о применении в центральных районных больницах Барятинского, Думиничского, Жиздринского, Износковского, Малоярославецкого, Мосальского, Ульяновского, Юхновского районов Калужской области неповеренных средств измерений, применяемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения для постановки диагноза пациентам.

Это что же, ЦСМы в "стукачи" заделались?

А как они определили (узнали), что больнички (не одна-две, а похоже что все районные) применяют неповеренные СИ для постановки диагнозов? Какой такой функцией наделено ФБУ, что смогло выявить столь массовое нарушение? Провели "контрольную закупку", прикинулись больным, а заодно поинтересовались у доктора поверен ли у него тонометр-термометр?

Или определили это по уменьшенному потоку сдаваемых в поверку СИ от этих больничек в данный ЦМС? Так ЦСМ не обладает "исключительным правом" поверки данных приборов. За ними по ПП 250 оставлены только "ионизирующие измерения" (п. 9-12) и "характеристики среды обитания" (п. 14). Но п. 14 по ПП 250 явно не попадает под "для постановки диагноза", поэтому про него в данном случае "можно забыть". Все прочие СИ больничка имеет право поверять в любой аккредитованой организации на нужные виды измерений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ника сказал:

Или определили это по уменьшенному потоку сдаваемых в поверку СИ от этих больничек в данный ЦМС?

Совершенно верно. 

1 час назад, Ника сказал:

Это что же, ЦСМы в "стукачи" заделались?

Нет. Они просто поступили как всегда поступали. Но современные реалии внесли свои корректировки. Раньше эти отделы УМТУ были частью ЦСМ. И, соответственно, использовались как пастух для стада клиентов. Только кто сворачивал в сторону, начальник отдела приходил к контролерам и озвучивал проблему. Те звонили Главному метрологу предприятия и решали вопрос, через сколько дней то или привезет приборы в поверку, или увидит у себя контролеров. Потом их вывели из ЦСМ как бы в отдельное подразделение. Но самое главное, что сидят они в тех же ЦСМ. Но надо теперь все официально делать.  Посмотрите два адреса, например

http://cmtu.ru/index.php/territorialnye-otdely-tsmtu

http://csmkaluga.ru/

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://www.gost.ru//newsRST/redirect/news/1/5602

Цитата

В ПЕНЗЕ ПОДТВЕРДИЛИ ТОЧНОСТЬ ПРИБОРОВ ДЛЯ ОКАЗАНИЯ СКОРОЙ ПОМОЩИ
Дата публикации: 18.12.2018

ПЕНЗЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ, 18 декабря 2018 г. – Специалисты ЦСМ Росстандарта в Пензенской области выполнили поверку более 850 средств измерений для Пензенской областной станции скорой медицинской помощи.

Среди приборов – измерители артериального давления, пульсоксиметры, электрокардиографы, мониторы анестезиологические, глюкометры, которыми оснащены автомобили «скорой».

Поверка проводилась на месте эксплуатации приборов на 40 подстанциях скорой медицинской помощи по всем районам Пензенской области. Оказание медицинской помощи нельзя отложить или предугадать, когда она может понадобиться. Поэтому поверителям пришлось работать «на колесах».

«Из метрологов разной специализации мы сформировали мобильную бригаду, оснащенную переносными комплектами поверочного оборудования. Приходилось ожидать приезда «скорой», срочно выехавшей к пациенту, «перехватывать» ее на обратном пути на станцию. Несмотря на сложности организации, мы подтвердили пригодность средств измерений», – отметила инженер по метрологии Пензенского ЦСМ Елена Скосырева.

Справочно. Федеральное бюджетное учреждение «Государственный региональный центр стандартизации, метрологии и испытаний в Пензенской области» (ФБУ «Пензенский ЦСМ») является государственным учреждением, находится в ведении Росстандарта и осуществляет его полномочия в сфере технического регулирования и метрологии на территории Пензенской области. Аккредитован на право поверки 470 групп средств измерений, услугами центра ежегодно пользуются более 1500 предприятий Пензенской области, потребности региона по номенклатуре поверяемых средств измерений обеспечиваются на 99%.

(По материалам ФБУ «Пензенский ЦСМ»)

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На ЕП проектов НПА началось обсуждение:

Наименование  Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения по осуществлению государственного контроля за обращением медицинских изделий

ID проекта   01/02/12-18/00087076

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На ЕП проектов НПА началось обсуждение:
Наименование
Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения по предоставлению государственной услуги по государственной регистрации медицинских изделий
ID проекта
01/02/12-18/00087241

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.11.2018 в 16:06, UNECE сказал:

 В настоящее время ЦМТУ Росстандарта принято решение о проведении внеплановых выездных проверок больниц, не представивших сведения о своевременной поверке средств измерений. За непредставление органу государственного контроля (надзора), предусмотренных законом сведений, указанные больницы будут привлечены к административной ответственности в соответствии со статьёй 19.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

http://www.cmtu.ru/index.php/novosti/9-tsmtu/418-tsmtu-rosstandarta-zaversheny-proverki-informatsii-o-primenenii-nepoverennykh-sredstv-izmerenij-v-uchrezhdeniyakh-zdravookhraneniya-kaluzhskoj-oblasti

Цитата

ЦМТУ Росстандарта завершены проверки информации о применении неповеренных средств измерений в учреждениях здравоохранения Калужской области
   ЦМТУ Росстандарта проведены внеплановые проверки на основании информации, полученной от ФБУ «Калужский ЦСМ», в нескольких учреждениях здравоохранения Калужской области. В результате проведённых проверок установлено, что в ЦРБ Барятинского района применялись 18 средств измерений с нарушениями законодательства об обеспечении единства измерений, в ЦРБ Жиздринского района – 16; в ЦРБ Износковского района – 14; в ЦРБ Малоярославецкого района – 30; в ЦРБ Ульяновского района – 17, в ЦРБ Думиничского района – 17, в ЦРБ Юхновского района – 24.

   По результатам выявленных нарушений ЦМТУ Росстандарта составлено 7 протоколов об административном правонарушении на юридических лиц и 7 протоколов на должностных лиц. К настоящему времени вынесено 12 постановлений о привлечении к административной ответственности. Наложены административные штрафы на общую сумму 450 000 рублей. По результатам рассмотрения административных дел в Министерство здравоохранения Калужской области внесены представления об устранении причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы на месте больниц, ни одного СИ в калужский ЦСМ не отвез бы, из принципа 

Изменено пользователем evGeniy

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.cmtu.ru/index.php/novosti/2-uncategorised/427-tsmtu-rosstandarta-vyyavleno-primenenie-v-bolnitse-skoroj-meditsinskoj-pomoshchi-sredstv-izmerenij-ne-proshedshikh-poverku-v-ustanovlennom-poryadke

Цитата

ЦМТУ Росстандарта выявлено применение в больнице скорой медицинской помощи средств измерений, не прошедших поверку в установленном порядке

Территориальным отделом (инспекцией) по Орловской области в феврале 2019 года был осуществлен федеральный государственный метрологический надзор в Бюджетном учреждении здравоохранения Орловской области  «Больница скорой медицинской помощи им. Н.А.Семашко» (далее БУЗ Орловской области «БСМП им. Н. А. Семашко»).

Проверкой установлено применение в больнице 213 единиц средств измерений (СИ), не прошедших поверку в установленном порядке (отсутствуют сведения о поверке, отсутствует знак поверки на самом СИ, свидетельства о поверке не представлены), в том числе: измерители артериального давления, анализаторы иммунохемилюминесцентные «IMMULITE 1000» (производства США), используемые для измерения содержания гормонов и онкомаркеров в сыворотке или плазме крови,  аппараты для спирометрии (объема легких) и пульсоксиметрии «MIR», мониторы пациентов «Storm D6» (производства Германия), находящиеся в реанимационном отделении больницы, термометры медицинские ртутные, для измерения температуры тела человека (производства Китай).

Существует прямая зависимость исходов тяжелых травм и патологических состояний, требующих экстренных лечебных мероприятий, от правильно поставленного диагноза,  качества и объема оказанной  медицинской помощи.

Применение перечисленных средств измерений, неповеренных в установленном порядке, может привести к недостоверным результатам измерений, постановке недостоверного диагноза, назначению неправильного лечения и, вследствие этого, возникновению угрозы причинения вреда жизни и здоровью пациентов.

За применение неповеренных средств измерений в отношении БУЗ Орловской области «БСМП им. Н. А. Семашко» и виновного должностного лица приняты меры по привлечению к административной ответственности.

БУЗ Орловской области «БСМП им. Н.А.Семашко» предписанием ЦМТУ Росстандарта запрещено применение указанных средств измерений до устранения нарушений.

Исполнение предписания взято на контроль.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://www.gost.ru//newsRST/redirect/news/1/5710

Цитата

РОССТАНДАРТ ПРОВОДИТ СОЦИАЛЬНУЮ АКЦИЮ ПО ПРОВЕРКЕ ТОЧНОСТИ ТОНОМЕТРОВ
Дата публикации: 07.02.2019

МОСКВА, 7 февраля 2019 г. – 11 февраля 2019 года Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) проводит всероссийскую акцию «Будь уверен! Будь здоров!». Цель акции – донести до жителей России важность регулярной проверки бытовых тонометров артериального давления на точность показаний для предупреждения сердечно-сосудистых заболеваний. В день акции приборы будут бесплатно проверены специалистами порядка 50 испытательных центров Росстандарта во всех федеральных округах.

«Сегодня на руках у населения находится большое количество измерительных приборов медицинского назначения: тонометры, термометры, глюкометры, – и с каждым годом их число возрастает. С их помощью люди стремятся сами контролировать состояние своего здоровья. Однако такие устройства нужно периодически проверять на погрешность измерений, и если она превышает допустимый уровень, прибор является неисправным и может дать ложное представление о состоянии здоровья человека. А ведь от результатов измерений тонометра может зависеть своевременность оказания медицинской помощи», – отметил Министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.

В прошлом году благотворительная акция ЦСМ Росстандарта впервые проводилась в Сибирском, Дальневосточном и Уральском федеральных округах.

«Мы проводим акцию в рамках программы «День здоровья Росстандарта» для того, чтобы привлечь внимание к роли измерений и подтверждению их достоверности для нашей жизни. В трех округах было проверено порядка 3 тысяч бытовых тонометров, и около 10% из них были признаны специалистами-метрологами непригодными к эксплуатации. Мы планируем проводить акцию регулярно и охватим все российские регионы. В том числе расширим спектр проверяемой техники за счет других приборов для контроля состояния здоровья обычных людей», – сообщил Руководитель Росстандарта Алексей Абрамов.

Частой причиной неверных показаний тонометров является нарушение целостности манжет и соединительных элементов частей приборов. В день акции специалисты ЦСМ Росстандарта дадут не только заключение о показаниях тонометра, но и советы по устранению неисправности.

11 февраля принеси тонометр и проверь его точность бесплатно. Будь уверен! Будь здоров!

Со списком городов и организаций Росстандарта - участников акции можно ознакомиться здесь же во вкладке «Документы»

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

11 февраля 2019 года Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) проводит всероссийскую акцию «Будь уверен! Будь здоров!». Цель акции – донести до жителей России важность регулярной проверки бытовых тонометров артериального давления на точность показаний для предупреждения сердечно-сосудистых заболеваний.

Вот ведь как совпало - с 05 по 08 февраля 2019 г. в Праге проходило заседание совмещенной рабочей группы IEC  TC 62/SC 62D/JWG 7 и ISO TS121/SC3 - Non-Invasive sphygmomanometers - Clinical validation of automated measurement type. Собралось 30 экспертов со всего света, и все называли неинвазивные осциллометрические измерители артериального давления сфигмоманометрами. У нас же - в России,- название этого прибора превратилось в омоним измерителя внутриглазного давления.

А проблемы во всем мире одинаковы - несовершенство осциллометрического метода. На Западе сетуют на то, что все больше людей имеют шароподобные плечи. И при использовании широко употребимой цилиндрической  плечевой манжеты у тучных людей осциллометрический метод измерения артериального давления занижает систолическое давление до 7 мм рт.ст., а диастолическое - до 3 мм рт.ст.

Цитата

Частой причиной неверных показаний тонометров является нарушение целостности манжет и соединительных элементов частей приборов. В день акции специалисты ЦСМ Росстандарта дадут не только заключение о показаниях тонометра, но и советы по устранению неисправности.

Со списком городов и организаций Росстандарта - участников акции можно ознакомиться здесь же во вкладке «Документы»

Можно было бы пожелать: "Держитесь ВНИИОФИ и ВНИИМС под наплывом "бабушек"!", - но вряд ли этот наплыв будет - нет рекламы мероприятия по ТВ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть женщины в русских селеньях (с)

с ленты новостей Росстандарта

Цитата

Жительница поселка Тулагино преодолела 30 км до Якутска, чтобы проверить свой тонометр

11.02.2019 18:57

https://www.gost.ru//newsRST/redirect/news/1/5722

Цитата

МОСКВА, 12 февраля 2019 г. – Более 13 тысяч бытовых тонометров россиян было бесплатно проверено на точность измерений 11 февраля 2019 года в ходе социальной акции Росстандарта «Будь уверен! Будь здоров!». Акция проводилась Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) при поддержке Минпромторга России в 50 регионах России во всех федеральных округах.

Почти в 80 городах специалисты-метрологи научно-исследовательских институтов и ЦСМ Росстандарта (государственные региональные центры стандартизации, метрологии и испытаний) проверяли приборы по трем значениям артериального давления, двум значениям пульса, герметичность манжеты и соединительных трубок. 10,5% принесенных россиянами бытовых тонометров были признаны непригодными к эксплуатации и не могут использоваться для самостоятельного контроля состояния здоровья.

«Сейчас на руках у наших граждан находится большое количество измерительных приборов медицинского назначения: глюкометров, термометров, тонометров. В акции Росстандарта приняли участие более 10 тысяч человек, и большинство приборов принесли люди пожилого возраста. Каждый десятый проверенный метрологами тонометр показал неверные данные. И многие из посетителей рассказали, что даже не представляли, что сделать со своим тонометром, который вдруг начал «врать» в показаниях», – отметил глава Минпромторга России Денис Мантуров.

Средний возраст посетителя в ЦСМ Росстандарта в регионах составил 66 лет, в основном это граждане пожилого возраста. Результаты акции показали, что в основном жители приносили автоматические тонометры. Самой частой причиной неисправности стала негерметичность манжеты. Обратившиеся за помощью в проверке своего тонометра граждане получили не только информацию о достоверности его измерений, но и рекомендации по его правильному использованию – измерению давления с учетом индивидуальных физиологических особенностей и медицинских показаний.

«Проведением таких просветительских акций мы рассказываем людям о роли единства и точности измерений для качества и безопасности жизни. В рамках своей социальной миссии мы будем проводить такие проекты и по другим направлениям с участием наших региональных представительств и филиалов, всей большой подведомственной сети Росстандарта», – отметил Руководитель Росстандарта Алексей Абрамов.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, UNECE сказал:

Более 13 тысяч бытовых тонометров россиян было бесплатно проверено

А кто финансирует такие акции?

Если налоговая узнает, надо будет как минимум НДС оплатить: хоть всю работу сделай бесплатно, а налог не забывай  оплатить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Земляки Дмитрия Борисовича поразили

В Нижегородской области проверили работу раритетного тонометра - на ртутном приборе стоит ГОСТ 1959 года

11.02.2019 15:07

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, efim сказал:

А кто финансирует такие акции?

Если налоговая узнает, надо будет как минимум НДС оплатить: хоть всю работу сделай бесплатно, а налог не забывай  оплатить.

Можно поподробнее про НДС? И его оплату?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, UNECE сказал:

В Нижегородской области проверили работу раритетного тонометра - на ртутном приборе стоит ГОСТ 1959 года

Манжета, трубки и груша - не оригинальные. И нет фонендоскопа - без него АД не измерить, хотя проверить точность измерений давления в манжете - можно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, evGeniy сказал:

Можно поподробнее про НДС? И его оплату?

Это здесь на форуме было где-то 2010 г.: жаловвались из ЦСМ, что сделали хорошее дело, поверили манометры в церкви бесплатно и попались на НДС.

https://www.klerk.ru/buh/articles/79671/

На вопрос в инете: ндс с бесплатно оказанной услуги

Цитата

Т. КРУТЯКОВА, налоговый консультант

При реализации товаров (работ, услуг) на безвозмездной основе налоговая база определяется как стоимость указанных товаров (работ, услуг), исчисленная исходя из цен, определяемых в порядке, аналогичном предусмотренному ст. 40 НК РФ, с учетом акцизов и без учета НДС (п. 2 ст. 154 НК РФ).

и т д 

Изменено пользователем efim

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, efim сказал:

Это здесь на форуме было где-то 2010 г.: жаловвались из ЦСМ, что сделали хорошее дело, поверили манометры в церкви бесплатно и попались на НДС.

А это все зависит от грамотности бухгалтера. Как это дело расписать. Мне сдается, там наверное ещё с этих работ поверители деньги получили в виде премии. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.