evGeniy 1 037 Опубликовано 17 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта 2016 А вы думаете что при наличии такой бумажки поверителям не будут задавать вопросы и проверять их навыки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 17 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта 2016 Есть мнение, что типа если нет процедуры аттестации, либо подтверждения навыков и профессиональных знаний, то на выездной проверке могут начать задать вопросы поверителям, а так есть документ, коммиссия аттестационная, назначаемая Распоряжением, есть признание ее решения, опять же Распоряжением, есть допуск к работам, аттестационный лист, которого и лишить можно за косяки...Процедура целая... А вы думаете что при наличии такой бумажки поверителям не будут задавать вопросы и проверять их навыки? Думают умные люди. А я знаю...что будут. Читайте, как говорится, между строк. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 17 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта 2016 А я знаю...что будут. обязаны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 17 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта 2016 Хотя правила, заметьте, действующие, их никто не отменял. Раньше в законе были требования к аттестации, теперь нет, поэтому правила противоречат закону. Есть мнение, что типа если нет процедуры аттестации, либо подтверждения навыков и профессиональных знаний, то на выездной проверке могут начать задать вопросы поверителям, Неверное мнение. Проверка поверителей входит в задание ПК ;)/> 45. Наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений, навыков и профессиональных знаний, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц. Тут пункт четко подходит под проверку качества выполнения поверки. Поверитель и теоретические знания показывает и практические навыки Насчет мнения не вам судить. А вот нисколько не согласен с последним утверждением,сначала знания и умения подтвердить необходимо, потом к поверке допускать и по другому быть не может, а это прямая аналогия с правилами 012. И что есть качество выполнения поверки? Качество может быть высокое, низкое и тд, если уж совсем на пальцах, прошу пояснить как это применимо к поверке СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 17 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта 2016 Насчет мнения не вам судить. Странно, а сами согласились Думают умные люди. А я знаю...что будут. Читайте, как говорится, между строк. А вот нисколько не согласен с последним утверждением,сначала знания и умения подтвердить необходимо, потом к поверке допускать и по другому быть не может, а это прямая аналогия с правилами 012. Зачем тогда периодическая аттестация была? И что есть качество выполнения поверки? Качество может быть высокое, низкое и тд, если уж совсем на пальцах, прошу пояснить как это применимо к поверке СИ? Ну может я высказался утрированно. Читаем критерии аккредитации 45. Наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений, навыков и профессиональных знаний, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц. Вот и пропишите в РК как вы собираетесь проверять и контролировать эти навыки и знания. Можете назвать их аттестацией. Отличие от прежней аттестации в том, что она была жестко регламентирована, а сейчас эту процедуру каждый может сам написать , как ему удобно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 18 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2016 (изменено) Erema (17 Март 2016 - 13:15) писал:Насчет мнения не вам судить.Странно, а сами согласились Как трудно-то, если есть аттестация, то это как-бы является подтверждением того, что квалификация и профессиональные знания подтверждаются, перед допуском к поверке кого-либо, попутно выполняется п.45 критериев. Видно, что работы эти ведутся! Изменено 18 Марта 2016 пользователем Erema Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 18 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2016 Erema (17 Март 2016 - 13:15) писал:А вот нисколько не согласен с последним утверждением,сначала знания и умения подтвердить необходимо, потом к поверке допускать и по другому быть не может, а это прямая аналогия с правилами 012.Зачем тогда периодическая аттестация была? Были требования НД и раньше аттестацию на виды работ проводили ЦСМы и за деньги. И это было обязательное требование допуска к работам по поверке. Сейчас другие требования. Но и те никто не отменял, в частности ПР012. В ФЗ 102 требования нет по аттестации. Есть туманные формулировки в 17025 и критериях. В чем вопрос? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 18 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2016 Видно, что работы эти ведутся! Потемкинские деревни никто не отменял В 412 ФЗ четко расписано, что будут смотреть эксперты 19. Программа выездной оценки формируется с учетом заявленной области аккредитации и места или мест осуществления деятельности в области аккредитации, а также результатов выполненных ранее работ по оценке соответствия заявителя критериям аккредитации (при наличии такого опыта) и содержит:1) перечень работ по проведению выездной экспертизы соответствия заявителя критериям аккредитации, выполняемых экспертной группой, а именно: а) оценку системы менеджмента качества заявителя, а также соблюдения при осуществлении деятельности требований системы менеджмента качества; б) оценку материально-технической базы заявителя; в) оценку квалификации и опыта работников заявителя; г) оценку обеспеченности необходимой документацией; д) наблюдение за выполнением заявителем работ в соответствии с заявленной областью аккредитации; В чем вопрос? А чем Вас не устроил ответ? Вот и пропишите в РК как вы собираетесь проверять и контролировать эти навыки и знания. Можете назвать их аттестацией. Отличие от прежней аттестации в том, что она была жестко регламентирована, а сейчас эту процедуру каждый может сам написать , как ему удобно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 18 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2016 Видно, что работы эти ведутся! Потемкинские деревни никто не отменял В 412 ФЗ четко расписано, что будут смотреть эксперты 19. Программа выездной оценки формируется с учетом заявленной области аккредитации и места или мест осуществления деятельности в области аккредитации, а также результатов выполненных ранее работ по оценке соответствия заявителя критериям аккредитации (при наличии такого опыта) и содержит:1) перечень работ по проведению выездной экспертизы соответствия заявителя критериям аккредитации, выполняемых экспертной группой, а именно: а) оценку системы менеджмента качества заявителя, а также соблюдения при осуществлении деятельности требований системы менеджмента качества; б) оценку материально-технической базы заявителя; в) оценку квалификации и опыта работников заявителя; г) оценку обеспеченности необходимой документацией; д) наблюдение за выполнением заявителем работ в соответствии с заявленной областью аккредитации; В чем вопрос? А чем Вас не устроил ответ? Вот и пропишите в РК как вы собираетесь проверять и контролировать эти навыки и знания. Можете назвать их аттестацией. Отличие от прежней аттестации в том, что она была жестко регламентирована, а сейчас эту процедуру каждый может сам написать , как ему удобно .Мда... В таких спорах истина не рождается...Дальше продолжать данный диспут не вижу смысла, единственный результат потеря времени...Не смею больше Вас задерживать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Нати 1 Опубликовано 17 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2016 Добрый день, а найдется ли у кого-нибудь образец приказа о назначении ответственного за СМК в калибровочной лаборатории. Заранее благодана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Нати 1 Опубликовано 17 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2016 Добрый день, а найдется ли у кого-нибудь образец приказа о назначении ответственного за СМК в калибровочной лаборатории. Заранее благодана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 19 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня 2016 Добрый день, а найдется ли у кого-нибудь образец приказа о назначении ответственного за СМК в калибровочной лаборатории. Заранее благодана. А чего сложного? Приказываю, назначит Тяпкина-Ляпкина ответственным за СМК в лаборатории. Директор Такойто Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 19 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня 2016 По ГОСТ: менеджер (м/по-другому) по качеству. Редко где на такую должность назначают специалиста, поэтому и. о. возлагают на какогото в виде доп обязанностей, почти всегда, без доплаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ntc2015 0 Опубликовано 8 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2016 Добрый день! А подскажите, пожалуйста, еще такой момент по СМК.. помимо того, что она должны быть создана и внедрена, обязательно ли осуществлять сертификацию этой системы?? мы недавно созданная организация, и сейчас планируем пройти аккредитацию на право поверки СИ..и конечно, вопросов больше чем ответов пока по многим пунктам. Спасибо заранее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 8 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2016 А подскажите, пожалуйста, еще такой момент по СМК.. помимо того, что она должны быть создана и внедрена, обязательно ли осуществлять сертификацию этой системы?? Нет, не обязательно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 8 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2016 Добрый день! А подскажите, пожалуйста, еще такой момент по СМК.. помимо того, что она должны быть создана и внедрена, обязательно ли осуществлять сертификацию этой системы?? мы недавно созданная организация, и сейчас планируем пройти аккредитацию на право поверки СИ..и конечно, вопросов больше чем ответов пока по многим пунктам. Спасибо заранее. Сертификация не обязательна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Melmaximus 0 Опубликовано 9 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2016 Добрый день! А подскажите, пожалуйста, еще такой момент по СМК.. помимо того, что она должны быть создана и внедрена, обязательно ли осуществлять сертификацию этой системы?? мы недавно созданная организация, и сейчас планируем пройти аккредитацию на право поверки СИ..и конечно, вопросов больше чем ответов пока по многим пунктам. Спасибо заранее. Сертификация не обязательна. При проведении проверки аккредитующий орган будет проверять вашу систему качества. Как правило их не интересует есть ли у вас сертификат))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ntc2015 0 Опубликовано 9 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2016 Добрый день! А подскажите, пожалуйста, еще такой момент по СМК.. помимо того, что она должны быть создана и внедрена, обязательно ли осуществлять сертификацию этой системы?? мы недавно созданная организация, и сейчас планируем пройти аккредитацию на право поверки СИ..и конечно, вопросов больше чем ответов пока по многим пунктам. Спасибо заранее. Сертификация не обязательна. При проведении проверки аккредитующий орган будет проверять вашу систему качества. Как правило их не интересует есть ли у вас сертификат))) Спасибо. теперь осталось побороть СМК )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
43 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.