Что указывать на клейме в виде наклейки?

[rmetr 246]

Для чего, по вашему мнению, служит желтое поле на поверительном клейме в виде наклейки?

[denis1101 0]

Для чего, по вашему мнению, служит желтое поле на поверительном клейме в виде наклейки?

Мы оставляем пустым т.к. указываем дату на свидетельство о поверки (но я видел экземпляры где указывают дату поверки) в правилах мне это не встречалось.

[владимир777 1]

Для чего, по вашему мнению, служит желтое поле на поверительном клейме в виде наклейки?

Мы оставляем пустым т.к. указываем дату на свидетельство о поверки (но я видел экземпляры где указывают дату поверки) в правилах мне это не встречалось.

Мы указываем дату поверки, так сказать "гасим" клеймо, т.к.некоторые нерадивые поверяющие организации умудряются затереть дату и поставить свою на чужой голограмме.

[Некролог 138]

Мы пишем "до 11.18", например.

[Логинов Владимир 811]

Мы ничего не пишем. В нашем ЦСМе некоторые поверители ставят дату (месяц и год), а некоторые пробивают компостером с годом и месяцем, а остальные ничего не пишут

Изменено 22 Ноября 2014 пользователем Логинов Владимир

[Некролог 138]

а некоторые пробивают компостером

А я-то думал - куда компостеры с советских трамваев делись!

[М.Н. Ситаев 566]

Для чего, по вашему мнению, служит желтое поле на поверительном клейме в виде наклейки?

3.1 Поверительные клейма должны содержать следующую информацию:

- две последние цифры года применения поверительного клейма;

3.1.1 В случае необходимости в поле клейма может быть размещена дополнительная информация, например, квартал или месяц года, в котором проводилась поверка средства измерений. При этом изображение знака, наносимого с помощью клейма, должно оставаться четким.

3.1.4 В тех случаях, когда поверительное клеймо используют совместно с автоматизированной информационной системой, которая обеспечивает однозначное соответствие перечисленных информационных реквизитов и каждого нанесенного поверительного клейма, допускается нанесение на клеймо только идентификационного признака (например, серии, номера и т.п.).

Таким образом либо дата поверки, либо ничего.

[rmetr 246]

При этом пользователю СИ удобно видеть не пустое поле, а с датой поверки. Оно будет более информативным.

Но т.к. жесткого требования нет - то некоторые ленятся оставляют это поле пустым. (например при беглом поиске в интернете не удалось найти картинки наклейки с датой)

Получается что нанесение даты на клеймо в виде наклейки - это некая "метрологическая вежливость" со стороны поверителя.

[A.lex 3]

А подскажите: какая ручка лучше пишет на данной наклейке. Обычная плохо пишет. Каппилярная тоже плохо.

[Некролог 138]

либо дата поверки, либо ничего

Вы слово "например" не заметили? Там может быть написано что угодно, и это не будет нарушением. Даже слово из трёх букв ("В случае необходимости" - насолил клиент, например ).

какая ручка лучше пишет на данной наклейке

Перманентный (permanent) маркер, каким на компакт-дисках рисуют. В общем, маркер вроде фломастера... проще описать, какие не надо брать:

- не берите те, у которых металлический корпус, внутри краска и шарик для её размешивания перекатывается - неудобно (краска быстро высыхает), толсто и краска может облезть.

- не берите те, где написано "water-based ink" - стирается пальцем, это тот самый советский фломастер на водных чернилах.

Если такой маркер попробовать стереть - то сделать это возможно отнюдь не водой, но только спиртом или другим органическим растворителем. Но спиртом стирается жёлтый цвет наклейки - это защита от подделки надписи.

[М.Н. Ситаев 566]

либо дата поверки, либо ничего

Вы слово "например" не заметили? Там может быть написано что угодно, и это не будет нарушением. Даже слово из трёх букв ("В случае необходимости" - насолил клиент, например ).

Заметил, "например" касается другого места.

[кузя 88 8]

Для чего, по вашему мнению, служит желтое поле на поверительном клейме в виде наклейки?

А что, теперь наклейка может заменить клеймо поверителя? Где об этом сказано? В правилах ничего об этом не говориться.

[rmetr 246]

Где об этом сказано?

Знак поверки в виде наклейки это один из способов определенных правилами.

ПР 50.2.007-2001.

"п.2.2 Способы нанесения поверительных клейм могут быть следующими:

-ударный,

-давление на пломбу или специальную мастику,

-наклейка,

-электрографический,

-электрохимический,

- другие способы (пескоструйный, методом выжигания и т.д.)."

И пример рисунка №9 в приложении А.

Есть случаи, когда применяют именно знак поверки в виде наклейки. О нем мы и говорим в этой теме.

А как, куда, какой знак поверки и в каком случае применить в этой теме мы не обсуждаем.

[Некролог 138]

Заметил, "например" касается другого места.

Я тоже заметил, что Вам русский язык не родной.

Во-первых, Вы не полностью привели цитату из ПР 50.2.007-2001. Вот полная:

"3.1. Поверительные клейма должны содержать следующую информацию:- знак федерального органа исполнительной власти в области метрологии - Госстандарта России;

- условный шифр органа ГМС, ГНМЦ или метрологической службы юридического лица;

- две последние цифры года применения поверительного клейма;

- индивидуальный знак поверителя.

3.1.1. В случае необходимости в поле клейма может быть размещена дополнительная информация, например, квартал или месяц года, в котором проводилась поверка средства измерений. При этом изображение знака, наносимого с помощью клейма, должно оставаться четким.

3.1.2. Для удобства автоматизации идентификации средств измерений, а также накопления информации о результатах поверок поверительное клеймо может содержать штрихкоды, если это допускает способ его нанесения.

3.1.3. С целью повышения защиты от фальсификации поверительные клейма в виде наклеек могут снабжаться голографическим изображением. Рисунок наносимого изображения утверждает Госстандарт России.

3.1.4. В тех случаях, когда поверительное клеймо используют совместно с автоматизированной информационной системой, которая обеспечивает однозначное соответствие перечисленных информационных реквизитов и каждого нанесенного поверительного клейма, допускается нанесение на клеймо только идентификационного признака (например, серии, номера и т.п.)."

Ну и где на наклейке индивидуальный знак поверителя? А все дело в том, что см. П. 3.1.4.

А во-вторых, даже будь Ваша куцая цитата верной, вывода "либо дата поверки, либо ничего" не следовало бы. Из нее следовало бы "либо дата поверки, либо и дата поверки, и что-нибудь еще".

[Maximusha! 4]

Для чего, по вашему мнению, служит желтое поле на поверительном клейме в виде наклейки?

А что, теперь наклейка может заменить клеймо поверителя? Где об этом сказано? В правилах ничего об этом не говориться.

Что вы понимаете под клеймом поверителя? Наклейка- это тоже КЛЕЙМО в виде наклейки

[М.Н. Ситаев 566]

Заметил, "например" касается другого места.

Я тоже заметил, что Вам русский язык не родной.

Да Вы хам, батенька?!

Ну и где на наклейке индивидуальный знак поверителя?

Серия и номер и являются индивидуальным знаком, позволяющим однозначно идентифицировать поверителя.

А во-вторых, даже будь Ваша куцая цитата верной, вывода "либо дата поверки, либо ничего" не следовало бы. Из нее следовало бы "либо дата поверки, либо и дата поверки, и что-нибудь еще".

Изначально, применение клейм в виде наклеек, совместно с АИС "Метрконтроль" не предусматривала даже наличия на наклейке поля для записи даты поверки.

Смотрите п.1,п.2 Приложения 1 к "Порядку распространения, учета и контроля за использованием поверительных клейм, выполненных в виде наклеек" утвержденных Председателем Госстандарта России 15 февраля 2002 года.

Однако по просьбе инспекторов госнадзора, ввели в практику поле для внесения даты поверки, т.к. у инспекторов до сих пор нет ни только сканеров, для считывания штрихкода, но и компьютеров с выходом в ФИФ при проведении ими надзора. По этому сейчас, если наклейка наносится непосредственно на СИ, то пишут дату поверки, если наклейка на свидетельство то в свидетельстве уже есть дата поверки и срок действия свидетельства. Все остальное Ваши фантазии.

[VVF 107]

Для чего, по вашему мнению, служит желтое поле на поверительном клейме в виде наклейки?

Если не учитывать вариант "и что-нибудь еще", то НИГДЕ не идет речь о дате! Только месяц (или квартал) и две цифры года. Причем квартал - по-римски (I, II, III, IV), месяц по-арабски (1,2, и т.д. до 12).

[VVF 107]

Есть случаи, когда применяют именно знак поверки в виде наклейки. О нем мы и говорим в этой теме.

А как, куда, какой знак поверки и в каком случае применить в этой теме мы не обсуждаем.

Можно ли удалять с прибора клеймо в виде наклейки?

Конечно кроме случая забракования.

[Ника 1 241]

Можно ли удалять с прибора клеймо в виде наклейки?

Конечно кроме случая забракования.

Если вы будете сдавать это СИ в поверку и дальше, то номер этой голограммы должны вписать в Свидетельство о поверке (если оно выписывается). Поэтому удалять клеймо до получения нового - не логично.

Должен ли это делать поверитель, приклеивая новое, - нигде тоже не сказано.

Если он наклеивает новое поверх старого - то он не прав, т.к. теперь это клеймо легко переклеить в любое другое место (разрушится на "точки" клеевой слой не последнего клейма, а предыдущего, а сквозь верхнее этого не видно). А наклеить новое рядом со старым - не всегда есть возможность.

[Некролог 138]

Да Вы хам, батенька?!

А как я должен реагировать на неадекватность?

Ваше утверждение, с которого начался наш спор:

3.1 Поверительные клейма должны содержать следующую информацию:

- две последние цифры года применения поверительного клейма;

3.1.1 В случае необходимости в поле клейма может быть размещена дополнительная информация, например, квартал или месяц года, в котором проводилась поверка средства измерений. При этом изображение знака, наносимого с помощью клейма, должно оставаться четким.

3.1.4 В тех случаях, когда поверительное клеймо используют совместно с автоматизированной информационной системой, которая обеспечивает однозначное соответствие перечисленных информационных реквизитов и каждого нанесенного поверительного клейма, допускается нанесение на клеймо только идентификационного признака (например, серии, номера и т.п.).

Таким образом либо дата поверки, либо ничего.

Во-первых, "- две последние цифры года применения поверительного клейма;" - Вы почему-то из кучи пунктов оставили только этот. Я уже цитировал полностью тут.

Во-вторых, фраза "В случае необходимости в поле клейма может быть размещена дополнительная информация, например, квартал или месяц года, в котором проводилась поверка" по правилам русского языка означает... массаракш, ну как бы это объяснить... в общем, эта фраза допускает наличие в поле клейма любой из следующей информации (по одиночке, а также в комбинации друг с другом):

- квартал или месяц года, в котором проводилась поверка, как один из видов информации, в которой есть необходимость;

- какая-нибудь другая информация, в которой есть необходимость - любая другая.

Скажите, ну как можно было вывести из этого "Таким образом либо дата поверки, либо ничего"? Как это следует из приведённых Вами же слов нормативного документа?!! И после того, как я на эту ошибку указал, отписаться ? Я с адекватными людьми на форуме хочу разговаривать... А пока у меня от Вас впечатление как от калькулятора, на котором нажимаешь "2+2+3=", а он пишет "2+2=9". Не владеете русским? Ну так сначала учите, а потом лезьте на русскоязычный форум.

Серия и номер и являются индивидуальным знаком, позволяющим однозначно идентифицировать поверителя.

Значит, когда я отрезаю от бобины из 500 наклеек часть из 100-200 наклеек, я должен отрезать именно ту часть, которая была изготовлена специально для меня? А как эту часть можно узнать?

Ответ "в ФИФ" неверен, так как в ФИФ содержится и дата поверки, зачем её тогда писать в жёлтом поле наклейки?

[VVF 107]

Если вы будете сдавать это СИ в поверку и дальше, то номер этой голограммы должны вписать в Свидетельство о поверке (если оно выписывается). Поэтому удалять клеймо до получения нового - не логично.

Должен ли это делать поверитель, приклеивая новое, - нигде тоже не сказано.

Если он наклеивает новое поверх старого - то он не прав, т.к. теперь это клеймо легко переклеить в любое другое место (разрушится на "точки" клеевой слой не последнего клейма, а предыдущего, а сквозь верхнее этого не видно). А наклеить новое рядом со старым - не всегда есть возможность.

В крайнем Проекте правил поверки удалять наклейку нельзя.

Что касается вписывания номера старой голограммы в новое свидетельство - то тут юмористы отдыхают...

[evGeniy 1 028]

Значит, когда я отрезаю от бобины из 500 наклеек часть из 100-200 наклеек, я должен отрезать именно ту часть, которая была изготовлена специально для меня?

Вы тут маленько не правы. 100-200 наклеек при отрезании от бабины закрепляются за Вами в Метрконтроле. И поэтому Вы сможете списывать с себя только эти номера, при ошибке в воде номера Метрконтроль будет ругаться на вас Получается закрепленная за Вами наклейка выпущена только для ВАс. Так в пределах одного ЦСМ легко определить чья наклейка наклеена на прибор. Если только учет наклеек не пущен на самотек (

[владимир777 1]

Значит, когда я отрезаю от бобины из 500 наклеек часть из 100-200 наклеек, я должен отрезать именно ту часть, которая была изготовлена специально для меня?

Вы тут маленько не правы. 100-200 наклеек при отрезании от бабины закрепляются за Вами в Метрконтроле. И поэтому Вы сможете списывать с себя только эти номера, при ошибке в воде номера Метрконтроль будет ругаться на вас ;)/>/> Получается закрепленная за Вами наклейка выпущена только для ВАс. Так в пределах одного ЦСМ легко определить чья наклейка наклеена на прибор. Если только учет наклеек не пущен на самотек (/>/> (/>/>

Все правильно , только обычно голограммы идут "бабинами" по 500 штук и эти 500 штук закрепляются за конкретным поверителем (так что отрезать от бабины ни чего не надо :)/> ) , затем заносятся в программу "учет клейм" и в рукописный журнал ответственного за хранение клейм (так что тут все серьезно :)/> ).

Так же стоит отметить , что в свидетельствах , которые выписываются в "Метрконтроле" есть графа, "номер и серия клейма предыдущей поверки" , в которое вносится номер голограммы предыдущей поверки, а если предыдущей поверки не было по "неуважительным причинам" то инспектор может и обязан выписать штраф, и сейчас многие организации, привозящие СИ в поверку очень щепетильно относятся к этому вопросу .

Изменено 25 Ноября 2014 пользователем владимир777

[Некролог 138]

Вы тут маленько не правы. 100-200 наклеек при отрезании от бабины закрепляются за Вами в Метрконтроле. И поэтому Вы сможете списывать с себя только эти номера, при ошибке в воде номера Метрконтроль будет ругаться на вас Получается закрепленная за Вами наклейка выпущена только для ВАс. Так в пределах одного ЦСМ легко определить чья наклейка наклеена на прибор.

Я таки прав. Я не говорил, что по номеру наклейки нельзя определить поверителя. Можно, и не только его, а и тип и номер прибора, и дату поверки. И не в пределах ЦСМ, а по всей стране, на то и федеральный информационный фонд (любой это может посмотреть на веб-страничке http://www.fundmetrology.ru/11_poverki/new/poverPoisk.aspx ). (Правда, есть заморочка, я Вам про нее в другой теме говорил, если вносить в Метроконтроль позже, чем через 5 дней после поверки, то в ФИФ сведения не попадут.)

Наклейки не содержат "".

[Некролог 138]

Просто М.Н.Ситаев писал "Серия и номер и являются индивидуальным знаком, позволяющим однозначно идентифицировать поверителя." А это не так. Индивидуальный знак - это на резиновом штампе и ударном клейме. Вот он позволяет, не заглядывая в ФИФ, определить поверителя, он индивидуален для него. А по номеру наклейки можно определить поверителя только через ФИФ. И там же дата поверки доступна.

Ну а изготавливаются наклейки "для конкретного поверителя" точно так же, как штампованная ложка в магазине - "для конкретного покупателя".