Срок поверки

[Некролог 138]

В данном споре важно- поскольку некоторые утверждают, что дату сдачи в поверку можно определить по квитанции приема в поверку. Ну да, точно принято 300 шт. манометров б/н.

Да и по всем прочим справкам тоже голяк - ну напишут им, что поверено 300 шт манометров б/н, и 290 шт признаны бракованными, а 10 шт поверку прошли. Обалденное доказательство.

[libra 508]

Вот вам бы внимательно и прочитать указанную вами статью, а не фантазировать:

"2. Срок, исчисляемый сутками, истекает в 24 часа последних суток. Срок, исчисляемый месяцами, истекает в соответствующее число последнего месяца, а если этот месяц не имеет соответствующего числа, срок истекает в последние сутки этого месяца. Срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующие месяц и число последнего года."

Если клеймо с указанием месяца, то и окончание срока - последние сутки месяца.

Читайте внимательнее. Везде идёт речь про соответствующее число месяца. Не последнее число, а соответствующее!

Бесполезно вам объяснять. Но попробую: клеймо с указанием МЕСЯЦА. Срок истекает в ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ месяца. Откуда вы берете СООТВЕТСВУЮЩЕЕ ЧИСЛО МЕСЯЦА?

[Diletant 31]

Бесполезно вам объяснять. Но попробую: клеймо с указанием МЕСЯЦА. Срок истекает в ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ месяца. Откуда вы берете СООТВЕТСВУЮЩЕЕ ЧИСЛО МЕСЯЦА?

А почему не в первый день месяца? Если клеймо с указанием месяца, то Вы можете сказать в какой день месяца состоялась поверка? Вы умеете гадать по клеймам?

[ksusha110886 8]

Мы   в графиках указываем полную дату последней поверки - при составлении планов работы на след. месяц мы группируем все СИ с датой последней поверки до 20 числа, плюс текущие в этом месяце, и где то  в этих числах(20 плюс минус пару дней)отвозим их в поверку.<br />

У нас организационно проще привоз до определенной даты. Но вы же понимаете, что одним такие объемы работ не выполняются. Еще раз повторюсь -главное изъять из оборота СИ, или если это не возможно то документально оформить тот же перенос. Разговор о поверке день в день это профанация вопроса, людьми которые очень далеки от производства и реальной работы.

День в день у нас редко (но все же пытаемся, чтоб было где то ближе к дате последней поверки, сдавать в по месту) в остальных случаях мы формируем объём "с запасом",даже если поездка допустим откладывается - то все равно весь необходимый объём уже у меня отложен в стороне и подготовлен к поверке. А мелочится - точно ли сегодня истекает срок поверки или завтра - и во сколько часов, минут, секунд - извините!!! Мне кажется что это просто от слабой загруженности - заняться не чем...

[М.Н. Ситаев 566]

Бесполезно вам объяснять. Но попробую: клеймо с указанием МЕСЯЦА. Срок истекает в ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ месяца. Откуда вы берете СООТВЕТСВУЮЩЕЕ ЧИСЛО МЕСЯЦА?

А почему не в первый день месяца? Если клеймо с указанием месяца, то Вы можете сказать в какой день месяца состоялась поверка? Вы умеете гадать по клеймам?

Зачем гадать, Вам предъявлено СИ с ДЕЙСТВУЮЩИМ клеймом. Какое у Вас основание признать его не действующим и запретить эксплуатацию СИ?

[Diletant 31]

Зачем гадать, Вам предъявлено СИ с ДЕЙСТВУЮЩИМ клеймом.

Только на этом клейме не написано, когда была произведена поверка, и какой межповерочный интервал. А так-то, да, гадать незачем.

[М.Н. Ситаев 566]

Зачем гадать, Вам предъявлено СИ с ДЕЙСТВУЮЩИМ клеймом.

Только на этом клейме не написано, когда была произведена поверка, и какой межповерочный интервал. А так-то, да, гадать незачем.

Написано: и где (шифр), и когда (временной интервал). Межповерочный интервал на клейме не должен присутствовать. Переключитесь на понятие действующее или не действующее клеймо и все станет на свои места.

[Diletant 31]

Написано: и где (шифр), и когда (временной интервал). Межповерочный интервал на клейме не должен присутствовать. Переключитесь на понятие действующее или не действующее клеймо и все станет на свои места.

Пробовал. Про действующие и недействующие клейма ничего не нашёл Есть только повреждённые и неповреждённые, а ещё погашенные и непогашенные.

Действующие и недействующие - это как?

[VVF 107]

ПР50.2.006

2.8. Результаты периодической поверки действительны в течение межповерочного интервала.

Допустим МПИ – 4 года. Клеймо будет не действительно через 1461 сутки после поверки. При всех вариантах клейма. И утверждения, что при квартальном клейме оно действительно до начала квартала или конца квартала неверны.

[М.Н. Ситаев 566]

Про действующие и недействующие клейма ничего не нашёл Есть только повреждённые и неповреждённые, а ещё погашенные и непогашенные.

Действующие и недействующие - это как?

Действующее это то, у которого не истек временной интервал срока действия. Сутки заканчиваются в 24 часа, месяц заканчивается 31 (30) числом, а не 1 и т.д. Но это моя личная позиция. Я считаю, если нет четкой трактовки в законах или НД, то сомнения должны трактоваться в пользу собственника СИ, а не надзорного органа.

Существуют и другие мнения. Вот, например, как предлагает рассматривать это Ю.Е.Лукьянов:

За последнее время во ВНИИМС поступил ряд обращений с просьбой уточнить как следует исчислять межповерочный интервал в случаях, когда знак поверки содержит только указание года, когда он содержит указание года и месяца и когда в свидетельстве о поверке указана дата поверки. При этом вопрос сводился к тому, с какого момента можно считать, что средство измерений эксплуатируется за пределами установленного для него межповерочного интервала.

В разрабатываемом документе или в методических материалах по его применению следует указать, что, если в знаке поверки указан только год проведения последней поверки, то средство измерений будет считаться неповеренным с 1 января года, указанного в знаке поверки, плюс длительность межповерочного интервала, выраженного в годах. Например, если в знаке поверки содержится указание на то, что последняя поверка была проведена в 2010 году, а длительность межповерочного интервала - 8 лет, то данное средство измерений с 1 января 2018 года будет считаться неповеренным (при отсутствии, естественно, к этому моменту документов, подтверждающих факт поверки средства измерений).

Если в знаке поверки указан год и квартал поверки, то данное средство измерений будет считаться неповеренным с 1 числа первого месяца квартала, определенного как остаток отделения на 4 порядкового номера квартала проведения поверки плюс длительность межповерочного интервала, выраженного в кварталах. Год при этом определяется, как сумма года, указанного в знаке поверки, плюс целая часть отделения межповерочного интервала, выраженного в кварталах, на 4. Например, если в знаке поверки указан второй квартал 2010 г. и межповерочный интервал составляет 3 года, т.е. 12 кварталов, то с 1 апреля 2013 г. данное средство измерений будет считаться неповеренным. Если в знаке поверки указаны год и месяц последней поверки, то данное средство измерений будет считаться неповеренным с 1 числа месяца, определенного как остаток отделения на 12 номера месяца проведения поверки плюс длительность межповерочного интервала, выраженного в месяцах. Год при этом определяется, как сумма года, указанного в знаке поверки, плюс целая часть от деления межповерочного интервала, выраженного в месяцах, на 12. Например, если в знаке поверки указан апрель 2010 г. и межповерочный интервал составляет 18 месяцев, то с 1 октября 2011 г. данное средство измерений будет считаться неповеренным.

Наконец, если в свидетельстве о поверке указана дата поверки, то последний день, когда средство измерений будет считаться поверенным, определяется следующим образом:

12. год определяется, как сумма года, указанного в знаке поверки, плюс целая часть отделения межповерочного интервала, выраженного в месяцах, на 12;

13. месяц - суммированием номера месяца проведения поверки, плюс остаток от деления длительности межповерочного интервала, выраженного в месяцах на 12;

14. число - как число, проведения поверки, минус 1.

Например, если поверка проведена 14 апреля 2010 г. и межповерочный интервал составляет 18 месяцев, то последним днем, когда действует данное свидетельство о поверке, будет 13 октября 2011 г. С 14 октября средство измерений будет считаться неповеренным.

При таком определении сроков окончания действия знаков поверки, межповерочный интервал не может быть превышен, а максимальное значение, на которое он может быть сокращен, не превышает 10 % от номинального значения.

"Заметки к проекту нового документа, регламентирующего порядок проведения поверки средств измерений"

Ю.Е.Лукашов, к.т.н., начальник отдела ФГУП "ВНИИМС"

сайт //www.metrologu.ru

[Некролог 138]

Я считаю, если нет четкой трактовки в законах или НД, то сомнения должны трактоваться в пользу собственника СИ, а не надзорного органа.

Существуют и другие мнения. Вот, например, как предлагает рассматривать это Ю.Е.Лукьянов:

А я с начала участия в теме считаю, что сомнения должны трактоваться в пользу единства измерений, которое требует, чтобы была исключена возможность применения СИ по истечении МПИ с даты последней поверки. А если собственник СИ хочет, чтобы ни дня из МПИ не пропало даром (иными словами, чтобы ни рубля из потраченных на поверку денег не пропало), пусть за эти деньги требует у поверителя соответствующего оформления - или знак поверки с полной датой (на наклейке, например), или документ - свидетельство о поверке.

А то полагают, что за копейку им должны дать такую канарейку, чтобы басом пела. Иными словами, что если они (или им кто-то) не точно (но в рамках Закона, конечно, он допускает оформление результатов только, например, квартальным или даже годовым клеймом) оформили результаты, то они будут пользоваться некоторыми СИ как поверенными дольше почти на целый квартал или даже на год, чем положено, а в среднем всеми СИ - почти на пол-квартала или полгода дольше, чем положено.

Отрадно, что Ю.Е.Лукьянов считает так же.

[Diletant 31]

Да нет проблем! надо просто узаконить в установленном порядке правила исчисления даты окончания межповерочного интервала. Однако, если чёткой трактовки в НПА в области обеспечения единства измерений нет - то сомнения, обычно, устраняются "системным анализом" действующей нормативно-правовой базы.

Кому любопытно, однако, могут ознакомиться с откорректированной версией нового порядка поверки средств измерений на едином портале.

Там это всё так изложено -

"2.3. Срок действия результатов поверки средства измерений устанавливается:

для средств измерений, на которые выдается свидетельство о поверке с нанесенным знаком поверки, - до даты, указанной в свидетельстве о поверке средства измерений;

для средств измерений, на которые наносится знак поверки, но при этом свидетельство о поверке с нанесенным знаком поверки не выдается:

а) для знака поверки, имеющего квартальную маркировку, - до конца последнего дня квартала года, наступающего через межповерочный интервал;

б) для знака поверки, не имеющего квартальной маркировки, - до 31 декабря года, наступающего через межповерочный интервал."

Просьба не воспринимать проект как уже действующий документ.

[Некролог 138]

а) для знака поверки, имеющего квартальную маркировку, - до конца последнего дня квартала года, наступающего через межповерочный интервал;

Начинаем читать... Итак, выделяем определение "года, наступающего через межповерочный интервал". Итак, поверка выполнена в 3 квартале 2013 года, МПИ 1 год, значит, фразу свёртываем в "до конца последнего дня квартала 2014 года"... но внимание, какого квартала этого года? В документе об этом ничего не сказано. Не по-русски он как-то написан... написали бы вместо "квартала" - "того же квартала", тут хоть ясность была бы (хотя и не справедливость - получится, что для СИ с номинальным МПИ 1 год реальный МПИ может быть превышен от номинального на величину от 0 до +25%, бардак... для мелких простых СИ типа технических манометров ещё туда-сюда допустимо, но не все же так).

[Diletant 31]

Начинаем читать... Итак, выделяем определение "года, наступающего через межповерочный интервал". Итак, поверка выполнена в 3 квартале 2013 года, МПИ 1 год, значит, фразу свёртываем в "до конца последнего дня квартала 2014 года"... но внимание, какого квартала этого года? В документе об этом ничего не сказано. Не по-русски он как-то написан... написали бы вместо "квартала" - "того же квартала", тут хоть ясность была бы (хотя и не справедливость - получится, что для СИ с номинальным МПИ 1 год реальный МПИ может быть превышен от номинального на величину от 0 до +25%, бардак... для мелких простых СИ типа технических манометров ещё туда-сюда допустимо, но не все же так).

Велик и могуч русский язык. Далеко не каждому дано с ним совладать. К тексту этого проекта возникает много вопросов, при внимательном прочтении. Кстати, там предусматривается, что для МПИ 1 год допускается применение клейма только с обозначением месяца. Квартальное клеймо ставить будет уже нельзя. Но посмотрим, чем дело кончится.

[zrg 7]

Добрый день. В местном ЦСМ стали выдавать свидетельства со сроком поверки на день раньше, мотивируя это неким "разъяснением" сверху. То есть, условно, дата поверки была 5.05.16, а срок поверки до 4.05.16. Кто-то видел это разъяснение, или это просто одно из логических обоснований фразы "до... включительно"?

На форуме посмотрел, про дату поверки, в основном, разговоры не про это.

[Ника 1 240]

Добрый день. В местном ЦСМ стали выдавать свидетельства со сроком поверки на день раньше, мотивируя это неким "разъяснением" сверху. То есть, условно, дата поверки была 5.05.16, а срок поверки до 4.05.16. Кто-то видел это разъяснение, или это просто одно из логических обоснований фразы "до... включительно"?

На форуме посмотрел, про дату поверки, в основном, разговоры не про это.

Это обсуждалось в теме по новому порядку поверки, т.к. это его нововведение и трактовка. Где-то даже были выложены коментарии Росстандарта, где был ответ и на этот вопрос. А вы подняли уже "морально" устаревшую тему, 2014 года.

Да, к сожалению теперь это так, -1 день.

[Виктор 413]

Добрый день. В местном ЦСМ стали выдавать свидетельства со сроком поверки на день раньше, мотивируя это неким "разъяснением" сверху. То есть, условно, дата поверки была 5.05.16, а срок поверки до 4.05.16. Кто-то видел это разъяснение, или это просто одно из логических обоснований фразы "до... включительно"?

На форуме посмотрел, про дату поверки, в основном, разговоры не про это.

Вы бы видели что творится во ВНИИФТРИ - там выдают свидетельства с датой на 2 недели отстоящей от выписки счёта независимо от того когда привёз, оплатил и когда проводилась поверка. Недавно получил антенны с датой поверки от 12 июля.

Но там у власти военные (бывшие).

Изменено 29 Сентября 2016 пользователем Виктор

[zrg 7]

В ветке форума так толком ссылку и не нашел. Если кому интересно, вот пояснения к Приказу. Там по дате все расписано

http://metrologu.ru/news/zakonodatelstvo/590-rosstandart-prokomentiroval-polozheniya-novogo-poryadka-provedeniya-poverki-sredstv-izmereniy.html