144 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, trent сказал:

Как записано в МП: "Если на дисплее устройства появляется надпись "Calibration data expiring", то результаты опробования устройства признаются отрицательными и  к дальнейшей поверке устройство не допускают"

И стереть ее низзя никакими отечественными силами))), окромя как зарубежными, с заклинаниями на у.е.

Это на какой такой прибор действует такая методика поверки? Ведь его кто-то испытывал здесь для внесения в ФИФ.. И неужели нет аналогов? Выглядит прям как новящевый сервис с заботой от... нет, для Изготовителя... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потом, русские хакеры сколько уже выборов переломали.. Неужели не могут протокол калибровки какого-то несчастного девайса вскрыть? Он ведь наверняка даже без шифрования )))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, trent сказал:

" Если на дисплее устройства появляется надпись "Calibration data expiring", то результаты опробования устройства признаются отрицательными и  к дальнейшей поверке устройство не допускают"

ну тогда Бавария ждет вас 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

ну тогда Бавария ждет вас 

И хоф-брой хаус), вобчем как всегда, русские на мариенплац))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, cherkasov сказал:

Это на какой такой прибор действует такая методика поверки? Ведь его кто-то испытывал здесь для внесения в ФИФ.. И неужели нет аналогов? Выглядит прям как новящевый сервис с заботой от... нет, для Изготовителя... 

Я Вам больше скажу , с начала нулевых, один из мировых лидеров по производству КИП с подачи ВНИИМС  раз в пять лет безальтернативно вносит в свои МП  один и тот же тип частотомера - Ч3-49А, который не удается отыскать и в ГРСИ и на рынке...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, cherkasov сказал:

Потом, русские хакеры сколько уже выборов переломали.. Неужели не могут протокол калибровки какого-то несчастного девайса вскрыть? Он ведь наверняка даже без шифрования )))

Протокол вскрыть может и не проблема, но наверное не ради отечественной поверки введен межкалибровочный интервал,  и если слетит калибровка то какими коэфф-тами и как править? Инфа нулевая, никто ею не собирается делиться. Подобных устройств было ввезено в РФ  около двух десятков, представительство производителя предлагает услуги по транспортировке за рубеж и калибровке за указанную выше сумму, при условии что имеются документы по легальному ввозу прибора в РФ. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, trent сказал:

вносит в свои МП  один и тот же тип частотомера - Ч3-49А

видимо он страшно уникальный :) если нет приписки "допускается использовать другие СИ, которые ...."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, trent сказал:

представительство производителя предлагает услуги по транспортировке за рубеж и калибровке за указанную выше сумму, при условии что имеются документы по легальному ввозу прибора в РФ. 

но вы же об этом были информированы, когда приобретали это СИ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:

но вы же об этом были информированы, когда приобретали это СИ?

Приобретался он оф.дистрибьютором производителя для которого услуги по транспортировке и калибровке стоили совсем другие деньги, шли в зачет закупок,  и прежде как диагностическое оборудование - имитатор сигналов , покупался для сервисных нужд. Как появились МП , где он стал фигурировать в средствах поверки, стал использоваться в качестве эталона.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:

видимо он страшно уникальный :) если нет приписки "допускается использовать другие СИ, которые ...."

Вот нету. Неужели Вам не попадались неряшливо написанные МП ( если не предполагать злой умысел)? Те с которыми приходится иметь дело мне , каждое второе - через пень колоду.

Такие спецы писали, чтобы продать, а как поверять- трава не расти.

Изменено пользователем trent

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.02.2020 в 13:57, evGeniy сказал:

Не совсем. Не знаю, как у Вашего вольтметра, у нашего калибратора через год выскочило сообщение о калибровке (как в авто о техобслуживании), мы его в поверку отдали в ближний ЦСМ, его поверили, но т.к. ЦСМ ничего не калибровал эта надпись радовала нас ещё год. У приборов флика есть процедура калибровки, когда требуется перепрошить внутренние коэффициенты, например предел один поплыл. Думаю, лучше объяснит @cherkasov

Тоже самое было...

Пел песню про калибровку, но поверку проходил.  Хотел таки в прист отдать, но не успел..уволился.

10 лет не калибровался в итоге. И сейчас вряд ли..

Изменено пользователем AtaVist

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.02.2020 в 15:24, trent сказал:

 

Как записано в МП:

" Если на дисплее устройства появляется надпись "Calibration data expiring", то результаты опробования устройства признаются отрицательными и  к дальнейшей поверке устройство не допускают"

 

Очень интересно почитать обоснование для подобной записи.

 

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, trent сказал:

Те с которыми приходится иметь дело мне , каждое второе - через пень колоду.

Вы поверяте 10 шт. в год???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.02.2020 в 22:01, evGeniy сказал:

Кривое ОТ у них. Привет 32 институту, кстати

Привет услышан.. Родина не забыла.. 

В 21.02.2020 в 10:21, Дедюхин А.А. сказал:

2. с усилителем 5725А калибратор 5720А делает чудеса в частотном диапазоне 

А как иначе? С таким уровнем и на десятках килогерц нелинейные искажения неминуемы. А преобразователь 792А только рад исказить результат измерений по этому поводу - он всё-таки не совсем СКЗ-преобразователь.

В 21.02.2020 в 22:59, trent сказал:

Хоть одно хорошо , что нет нужды везти на калибровку за рубеж, как с нашим Е+Н имитационным поверочным устройством - так же, через год после выпуска выкидывает надпись - срок калибровки истек, пожалуйте  к нам в солнечную Баварию, где эту надпись уберут специалисты изготовителя, иначе уже у нас периодическую поверку не пройдет по факту истекшей калибровки ( согласно МП)

Как итог всему выше сказанному на ум приходит три мысли: "Родина в опасности", "и да поможет нам импортозамещение" и "с праздником Товарищи!"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если серьёзно - то такой монополии на калибровку, как описано выше быть не должно. У того же флюка на каждый тип прибора, как правило имеется "Service manual", который в том числе описывает инструкции по проведению калибровок и операции, которые при этом необходимо выполнять.

Да, я понимаю, что это скорее наша национальная черта - сначала сломать, а потом лезть в инструкцию. Но, тем не менее, и в наших силах многое исправить. Только для этого требуются специальные знания, которые как раз в таких документах в частности и учат людей. Только не ломать, а исправлять. На отдельно взятых типах средств измерений.

И меня очень удивляет, что Изготовитель некоего средства измерений не озаботился составлением таких инструкций, и созданием общих правил для сервисного обслуживания своей продукции, а требует ежегодно дань со своих клиентов, в то время, как у последних выбора фактически нет. Это некая монополия получается.

Изменено пользователем cherkasov
Орфография, пробелы

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, cherkasov сказал:

Да, я понимаю, что это скорее наша национальная черта - сначала сломать, а потом лезть в инструкцию.

Все инструкции на русском языке должны начинаться со слов: "Ну что, уже сломал?" )))

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ЭДСка сказал:

Все инструкции на русском языке должны начинаться со слов: "Ну что, уже сломал?" )))

На имрортный трассоискатель RIDGID SR-20 (SR-60).... инструкция начинается со слов:

- производитель не несет ответственности за результаты полученные данным прибором.:)

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, cherkasov сказал:

А если серьёзно - то такой монополии на калибровку, как описано выше быть не должно. У того же флюка на каждый тип прибора, как правило имеется "Service manual", который в том числе описывает инструкции по проведению калибровок и операции, которые при этом необходимо выполнять.

Да, я понимаю, что это скорее наша национальная черта - сначала сломать, а потом лезть в инструкцию. Но, тем не менее, и в наших силах многое исправить. Только для этого требуются специальные знания, которые как раз в таких документах в частности и учат людей. Только не ломать, а исправлять. На отдельно взятых типах средств измерений.

И меня очень удивляет, что Изготовитель некоего средства измерений не озаботился составлением таких инструкций, и созданием общих правил для сервисного обслуживания своей продукции, а требует ежегодно дань со своих клиентов, в то время, как у последних выбора фактически нет. Это некая монополия получается.

Я вообще плохо понимаю политику некоторых оч.крупных забугорных компаний, производителей КИП, стремящихся увеличивать продажи и закрывать при этом доступ к сервисной инфе, накручивая бешеные цены на свои информационные семинары. Если раньше полагались на сервисный персонал оф.дистрибьюторов и обучали его бесплатно, силами персонала, завязанного на производство, то в последнее время ни тебе доступа к сервисным сообщениям о тех или иных неполадках, ни сервисных мануалов, ни сервисных семинаров за вменяемые деньги  - только информационные, за сотню тыр в день до пяти человек, проводимые уже местным персоналом... Расценки полностью западные а наполнение - отечественное, шаг влево - шаг вглубь - закрытая инфа, смысл участия - фраза в МП - к поверке допускаются прошедшие обучение в сервисной службе местного дистрибьютора что должно быть подтверждено сертификатом от него, и все бы ничего, но сертификаты выдают сроком на год...

Зачищают поляну для своих сервисников...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы поверяте 10 шт. в год???

 

 

8 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы поверяте 10 шт. в год???

Сочувствую 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, trent сказал:

Я вообще плохо понимаю политику некоторых оч.крупных забугорных компаний, производителей КИП, стремящихся увеличивать продажи и закрывать при этом доступ к сервисной инфе, накручивая бешеные цены на свои информационные семинары.

Похоже Вы не просто НЕ понимаете... а вообще НЕ знаете или НЕ ориентируетесь в этой политике.

Кроме того... никто НЕ должен предоставлять эти сервисы на русском языке.... 

Вы сами себе ответили

8 часов назад, trent сказал:

Сочувствую 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, trent сказал:

...- фраза в МП - к поверке допускаются прошедшие обучение в сервисной службе местного дистрибьютора что должно быть подтверждено сертификатом от него, и все бы ничего, но сертификаты выдают сроком на год...

....

Занятно.

А кто МП утверждал?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Похоже Вы не просто НЕ понимаете... а вообще НЕ знаете или НЕ ориентируетесь в этой политике.

Кроме того... никто НЕ должен предоставлять эти сервисы на русском языке.... 

Вы сами себе ответили

 

Если нужнО максимальное продвижение - обучайте работе с кипом, давайте скидки на сервисное ПО, делитесь актуальной технической инфой, а не продавайте ее, пишите грамотно МП и люди потянутца,  и так вобщем то и было в нулевых, пока руководили забугорники, после замены персонала и переформатирования в ООО все условно - бесплатное обучение закончилось, доступ к сервисной инфе перекрыли - все стало архитипично для российского ведения бизднеса - замкнуть на себя, максимально извлечь прибыль, в короткий срок, без особой мысли о перспективе, ну и как следствие сервис пришел в упадок, вместо ремонта предлагают покупать новый прибор, и не потому что невыгодно, а потому что уже от диагностировать не могут толком

P.S.

Кроме того... никто НЕ должен предоставлять эти сервисы на русском языке.... 

а с чего Вы взяли что мне нужны переводы? Переводы на русский  - это еще одно больное место производителя, никогда не прибегаю к ним если есть оригинал на английском, последняя фишка на памяти - в русском переводе в тех.документации было опущено ( пропущено) упоминание о пусковом токе, напрочь, ни пол-словечка, когда  в сервис обратился заказчик с просьбой подобрать БП для прибора под  пусковой ток ( до 35 А, 5 ms)  об этом требовании к БП никто не имел понятия, потому как читали русский перевод

Изменено пользователем trent

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, AtaVist сказал:

Занятно.

А кто МП утверждал?

 

ВНИИМС, очевидно прогнулса под тяжестью ведущего производителя...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, trent сказал:

делитесь актуальной технической инфой,

Вы чёй то попутали... на сайтах ведущих иностранных производителей есть вся техническая и калибровочная информация... вся сервисная иныормация...

13 минут назад, trent сказал:

а не продавайте ее

Ух ты!  Коммунизм? Вы хочИте отменить деньги? Вы хочИте шобы технические специалисты работали даром или бесплатно?

13 минут назад, trent сказал:

пишите грамотно МП

Вот! Вопрос - кто пишет МП?

Ведущий иностранный производитель?  Сервисные службы?

Представительства?

13 минут назад, trent сказал:

бесплатное обучение закончилось, доступ к инфе перекрыли -

Как обидно то..что люди хочУт  иметь зряплату....А Вы не умеете читать по аглицки...немецки...китайски...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

чёй то попутали... на сайтах ведущих иностранных производителей есть вся техническая и калибровочная информация... вся сервисная иныормация...

Да вот нифига, не попутал, мануалы- есть, техинфа, есть, сертификаты , УТ и МП есть, калибровочные протоколы, список запчастей - есть, а сервисная инфа по диагностике и точной подстройке, сервисные мануалы , чек-листы   - фигушки

Изменено пользователем trent

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.