Перейти к контенту

Линейки


65 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Подскажите дилетанту,нужна ли поверка металлической линейки купленной в магазине. Область применения:авиация. Можно ли их перевести в "сферу без поверки" (индикаторы). Какова процедура?

Можно 1 раз откалибровать в ЦСМ, убедиться, что шкала линейки нанесена верно. Далее следует "узаконить" периодичность калибровки линеек на предприятии, например 10 лет. Через 10 лет опять свозить на калибровку.

Вот, вот, вот это мне и нужно! Спасибо за данное направление. А как "узаконить" вот вопрос?

Беру Постановление № 250 от 20 апреля 2010 г. и свою сферу в СГРОЕИ не нахожу. Авиация, подходит под п. 7 ст. 13 ФЗ 102 Об ОЕИ (добровольно). Прим.: это только для СИ "общего применения" (для специальных средств измерений, как мы с вами знаем, есть отраслевые требования в Постановлении Минтранса).

Поэтому, у нас сделано так:

Указание по установлению межповерочных (межкалибровочных) интервалов

Основываясь на Федеральный закон от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений и ГОСТ 427, а также исходя из критериев применения в подразделениях средств измерений (СИ) типа: линейка металлическая, рулетка измерительная и набор щупов, ввести следующие требования к СИ указанных типов:

1. Линейки металлические, рулетки измерительные и щупы подвергаются контролю по внешнему виду в процессе эксплуатации;

2. Пользователь металлических линеек, рулеток измерительных и щупов обязан вести контроль указанных СИ по внешнему виду;

3. Не допускается наличие на них следов коррозии и механических повреждений. При наличии указанных дефектов пользователь обязан передать данное СИ ответственному лицу для проведения ремонтных работ или списания;

4. Бирки/Ярлыки/Таги на линейки, рулетки и щупы не наносятся;

5. Межповерочный (межкалибровочный) интервал установить 1 раз в 2 года.

photo-14214.gif

– EN 9104-001 «Требования к сертификации систем менеджмента качества в авиационной, космической и оборонной промышленности»,

– EN 9104-002 «Требования к надзору/контролю за сертификацией систем менеджмента качества в авиационной и космической промышленности»,

– EN 9104-003 «Требования к обучению и повышению квалификации аудиторов систем менеджмента качества в авиационной и космической промышленности».

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 64
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Подскажите дилетанту,нужна ли поверка металлической линейки купленной в магазине. Область применения:авиация. Можно ли их перевести в "сферу без поверки" (индикаторы). Какова процедура?

Можно 1 раз откалибровать в ЦСМ, убедиться, что шкала линейки нанесена верно. Далее следует "узаконить" периодичность калибровки линеек на предприятии, например 10 лет. Через 10 лет опять свозить на калибровку.

Вот, вот, вот это мне и нужно! Спасибо за данное направление. А как "узаконить" вот вопрос?

Беру Постановление № 250 от 20 апреля 2010 г. и свою сферу в СГРОЕИ не нахожу. Авиация, подходит под п. 7 ст. 13 ФЗ 102 Об ОЕИ (добровольно). Прим.: это только для СИ "общего применения" (для специальных средств измерений, как мы с вами знаем, есть отраслевые требования в Постановлении Минтранса).

Поэтому, у нас сделано так:

Указание по установлению межповерочных (межкалибровочных) интервалов

Основываясь на Федеральный закон от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений и ГОСТ 427, а также исходя из критериев применения в подразделениях средств измерений (СИ) типа: линейка металлическая, рулетка измерительная и набор щупов, ввести следующие требования к СИ указанных типов:

1. Линейки металлические, рулетки измерительные и щупы подвергаются контролю по внешнему виду в процессе эксплуатации;

2. Пользователь металлических линеек, рулеток измерительных и щупов обязан вести контроль указанных СИ по внешнему виду;

3. Не допускается наличие на них следов коррозии и механических повреждений. При наличии указанных дефектов пользователь обязан передать данное СИ ответственному лицу для проведения ремонтных работ или списания;

4. Бирки/Ярлыки/Таги на линейки, рулетки и щупы не наносятся;

5. Межповерочный (межкалибровочный) интервал установить 1 раз в 2 года.

photo-14214.gif

– EN 9104-001 «Требования к сертификации систем менеджмента качества в авиационной, космической и оборонной промышленности»,

– EN 9104-002 «Требования к надзору/контролю за сертификацией систем менеджмента качества в авиационной и космической промышленности»,

– EN 9104-003 «Требования к обучению и повышению квалификации аудиторов систем менеджмента качества в авиационной и космической промышленности».

А теперь, вы могли бы указать ОРД документ, исходя из которого я должен руководствоваться :rolleyes: данными международными стандартами!?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не собираюсь спорить пусть хоть на палец хоть на глаз собирают, но летать на таких самолетах чье производство не проходило сертификацию, как то ссыкотно.

Как на таком производстве не контролировать СИ которые вы указали, это же безопасность и здоровье граждан что в небе что на земле, это же контроль качества продукции на всех этапах тех. процесса (если он с таким раскладом там вообще есть).

Это блеф СИ контролировать только по внешнему виду.

Откройте ГОСТ 427 и почитайте пункт приемки и что вы хотите сказать там только по внешнему виду принимают, а эталоном прослеживаемости единицы измерения считать глаз-алмаз?

Изменено пользователем СанСаныч23
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не собираюсь спорить пусть хоть на палец хоть на глаз собирают, но летать на таких самолетах чье производство не проходило сертификацию, как то ссыкотно.

Как на таком производстве не контролировать СИ которые вы указали, это же безопасность и здоровье граждан что в небе что на земле, это же контроль качества продукции на всех этапах тех. процесса (если он с таким раскладом там вообще есть).

Это блеф СИ контролировать только по внешнему виду.

Откройте ГОСТ 427 и почитайте пункт приемки и что вы хотите сказать там только по внешнему виду принимают, а эталоном прослеживаемости единицы измерения считать глаз-алмаз?

В процессе эксплуатации контролировать по внешнему виду. Ведь грубую погрешность можно внести механическим путём. А калибровка обязательная, но только раз в 2 года. Исходя из количественного потребления, так сказать. Никто не собирается тут линейки использовать при каких-то точных ответственных работах... И не сборка, а ТО.

Изменено пользователем Авиаметролог Севера
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не покупайте в "магазине" - покупайте у изготовителя с первичной поверкой, с клеймом на "партию" :-)

СИЗ раньше писал, что визуально поверенные линейки от неповеренных отличаются наличием лыски на конце с отверстием.

Изменено пользователем Mc'Arych
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Деятельность "авиация" попадает под сферу государственного регулирования. Соответственно, это СИ обязательно должно иметь поверку, край калибровку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Деятельность "авиация" попадает под сферу государственного регулирования. Соответственно, это СИ обязательно должно иметь поверку, край калибровку.

Будьте так любезны процитировать законодательный, ОРД документ на этот счет? Я не вижу черного по белому, что авиация попадает под СГРОЕИ?

Изменено пользователем Авиаметролог Севера
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Деятельность "авиация" попадает под сферу государственного регулирования. Соответственно, это СИ обязательно должно иметь поверку, край калибровку.

Будьте так любезны процитировать законодательный, ОРД документ на этот счет? Я не вижу черного по белому, что авиация попадает под СГРОЕИ?

Федеральный закон Российской Федерации от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ

"О лицензировании отдельных видов деятельности"

Глава 2. Организация и осуществление лицензирования

Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии

7) разработка, производство, испытание и ремонт авиационной техники;

Без сертификатов на соответствие ГОСТ вы не получите лицензию. А если вы работаете в военной сфере, то там своих постановлений ещё куча от МО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Деятельность "авиация" попадает под сферу государственного регулирования. Соответственно, это СИ обязательно должно иметь поверку, край калибровку.

Будьте так любезны процитировать законодательный, ОРД документ на этот счет? Я не вижу черного по белому, что авиация попадает под СГРОЕИ?

Федеральный закон Российской Федерации от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ

"О лицензировании отдельных видов деятельности"

Глава 2. Организация и осуществление лицензирования

Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии

7) разработка, производство, испытание и ремонт авиационной техники;

Без сертификатов на соответствие ГОСТ вы не получите лицензию. А если вы работаете в военной сфере, то там своих постановлений ещё куча от МО.

Спасибо за информацию! "...ремонт авиационной техники" - ремонт и техническое обслуживание авиационной техники - разные виды деятельности. Свою деятельность осуществляем на основании "Федеральных авиационных правил".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Да, купить сейчас качественные универсальные СИ очень сложно. На нашем предприятии часто приходится покупать штангенциркули, угольники. "Перепробовали" различных поставщиков. Последнее время брали у "ЧИЗ" (Челябинский инструментальный завод) и там сплошная "китайщина", выдаваемая за свое. Шкала нониуса зачастую отградуирована неверно, нулевой установки уже нет, у ЩЦ-1 глубиномеры летят через неделю. Угольники с откклонением от перпендикулярности в 2 раза превышающей допустимое значение ит.д. Может кто-то поделиться информацией, где (у какого российского производителя ) можно приобретать СИ,действительно соответствующие НД?

Штангенциркули сейчас в РФ делает только СТИЗ, качество шлифовки ужасное. Всё остальное КНР под российскими брендами. Качество разное, в погоне за низкой ценой покупают дешёвку. Если хотите, чтобы нониусная рамка бесшумно передвигалась и радовало руку, рекомендую наш штангенциркуль "Диапазон" класса шлифовки "А", да он китайский но сделан как советский завода "Калибр" с ручной доводкой и цена не 500 руб, а 950 без НДС. Внесён в Госреестр.

Угольники УП и УЛП в РФ вообще никто не производит, а летят они, т.к. стандарт у китайцев GB отличается от ГОСТ. Вот вам список фирм, кто профильно занимается СИ (не беру дилеров товара из Европы и Японии), всё остальное перекуп:

ТД ЧИЗ, ТД Микрон (Москва) - один хозяин, 100% Китай

ЧИЗ - 90% Китай

Туламаш - 100% Китай

Диапазон (Москва)- 100% Китай

СТИЗ - 70% Китай

Измерон - не выпускает

Калибр - не выпускает

КРИН - 20% Китай, завод банкротят

Изменено пользователем Diapazon
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Деятельность "авиация" попадает под сферу государственного регулирования. Соответственно, это СИ обязательно должно иметь поверку, край калибровку.

Будьте так любезны процитировать законодательный, ОРД документ на этот счет? Я не вижу черного по белому, что авиация попадает под СГРОЕИ?

Федеральный закон Российской Федерации от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ

"О лицензировании отдельных видов деятельности"

Глава 2. Организация и осуществление лицензирования

Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии

7) разработка, производство, испытание и ремонт авиационной техники;

Без сертификатов на соответствие ГОСТ вы не получите лицензию. А если вы работаете в военной сфере, то там своих постановлений ещё куча от МО.

Спасибо за информацию! "...ремонт авиационной техники" - ремонт и техническое обслуживание авиационной техники - разные виды деятельности. Свою деятельность осуществляем на основании "Федеральных авиационных правил".

По ГОСТ 18322-78

Техническое обслуживание - Комплекс операций или операция по поддержанию работоспособности или исправности изделия при использовании по назначению, ожидании, хранении и транспортировании.

Т.е. техобслуживание является частью деятельности по эксплуатации оборудования, даже в авиации. Как ни странно, в статье Закона слова "эксплуатация" или "применение" для авиационной технике нет.

Для сравнения

Ремонт - Комплекс операций по восстановлению исправности или работоспособности изделий и восстановлению ресурсов изделий или их составных частей.
Изменено пользователем Овчинников Андрей
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ой, что-то я запутался. Т.е. из ваших пояснений какой вывод получается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ой, что-то я запутался. Т.е. из ваших пояснений какой вывод получается?

Вывод однако такой: "Не гонялся бы ты поп за дешевизной... :biggrin:
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ой, что-то я запутался. Т.е. из ваших пояснений какой вывод получается?

Вывод однако такой: "Не гонялся бы ты поп за дешевизной... :biggrin:

"Покажите мне смысл — и я совершу какую угодно глупость." Здесь не о деньгах речь. Поверка/калибровка линейки стоит не столько же, сколько поверка преобразователя термисторного М5-89. Средства измерений, в первую очередь, должны быть готовы использоваться по назначению, а не валяться на полках в ЦСМах неделями...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...
4. Бирки/Ярлыки/Таги на линейки, рулетки и щупы не наносятся;

А это на основании чего?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Ну если линейку купили в магазине, на ее есть гомт от производителя

гомт -это что?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Добрый день! Подскажите, пожалуйста,можно ли поверить линейки производства "Эталон" и использовать их в СГРОЕИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Rybka_R сказал:

Добрый день! Подскажите, пожалуйста,можно ли поверить линейки производства "Эталон" и использовать их в СГРОЕИ?

Не нашла такого сочетания в реестре, значит нельзя. Сейчас (если покупать новую) действуют свидетельства только на ЧИЗовские и СТИЗовские.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Ника сказал:

Не нашла такого сочетания в реестре, значит нельзя. Сейчас (если покупать новую) действуют свидетельства только на ЧИЗовские и СТИЗовские.

Спасибо большое!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 года спустя...

Добрый день

Попытался сдать на поверку в ЦСМ металлическую линейку Калибра с ГОСТом 427-56. Отказали, сказав, что старый ГОСТ. Только калибровка возможна. Правы ли они? и если нет, то на что ссылаться, чтоб приняли? Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ВладС сказал:

Попытался сдать на поверку в ЦСМ металлическую линейку Калибра с ГОСТом 427-56. Отказали, сказав, что старый ГОСТ. Только калибровка возможна. Правы ли они? и если нет, то на что ссылаться, чтоб приняли?

Доказать, что линейка утвержденного типа - в Госреестре, но это достаточно трудно :thinking: 

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4

96-48 Линейки измерительные металлические упругие, одношкальные 150, 200, 300, 500 мм ЛУ Завод "Калибр", г.Москва

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/388534

ОТ http://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00096-48.pdf

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ВладС сказал:

Добрый день

Попытался сдать на поверку в ЦСМ металлическую линейку Калибра с ГОСТом 427-56. Отказали, сказав, что старый ГОСТ. Только калибровка возможна. Правы ли они? и если нет, то на что ссылаться, чтоб приняли? Спасибо.

В общем. 

Возраст ГОСТа не является препятствием к поверке. То есть поверка по "старому" не является нарушением. 

В частности. 

Отказать могут. Вы этот ГОСТ не предоставили. Этого ГОСТа у них нет, а заморачиваться с поиском  - овчинка выделки не стоит. 

   PS. Обратитесь в соседний ЦСМ (маловероятно) или ВНИИМ/ВНИИМС (повести может больше, но тоже не факт). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Отказать могут. Вы этот ГОСТ не предоставили." А каким образом предоставляется он? Ну не из инета же)).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...