Перейти к контенту

Метрология XXI века


10 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

В метрологии произошла революция.

Это два главных момента.

1. Переход от антропного очисления к электронному. Очисление есть преобразование некоторого физического измерительного действия в число. Например, преобразование движение стрелки прибора в число. В классической метрологии очисление осуществлялось человеком, имело место быть антропное очисление. Но в настоящее время все большее распространение получило электронное очисление. Иногда говорят о цифровых приборах.

Второй момент в значительной степени связан с переходом от антропного очисления к электронному. В классической метрологии имело зачастую многократное измерение некоторой величины, на основании чего и определялись окончательно числовые характеристики и метрологические характеристики измеренной величины. Но в настоящее время имеет место чаще всего потоковое измерение. Электронные числа сразу поступают на компьютер и после, как правило, некоторых преобразований поступают либо на управляющие устройства, либо на потоковую запись.

И наконец, современные измерения часто являются косвенными. Измеряется зачастую несколько характеристик, связанных функционально с выходной измеряемой характеристикой, причем измерение всех метрологических аргументов также осуществляется потоковым образом. И разные аргументы имеют разную метрологичнескую характеристику. И результат, который мы желали бы получить, состоит в функциональном потоке измеренных значений вмести с метрологической характеристикой каждого из измерения.Может ли современная метрологическая и вычислительная наука решить эту проблему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В метрологии произошла революция.

Это два главных момента.

1. Переход от антропного очисления к электронному. Очисление есть преобразование некоторого физического измерительного действия в число. Например, преобразование движение стрелки прибора в число. В классической метрологии очисление осуществлялось человеком, имело место быть антропное очисление. Но в настоящее время все большее распространение получило электронное очисление. Иногда говорят о цифровых приборах.

Второй момент в значительной степени связан с переходом от антропного очисления к электронному. В классической метрологии имело зачастую многократное измерение некоторой величины, на основании чего и определялись окончательно числовые характеристики и метрологические характеристики измеренной величины. Но в настоящее время имеет место чаще всего потоковое измерение. Электронные числа сразу поступают на компьютер и после, как правило, некоторых преобразований поступают либо на управляющие устройства, либо на потоковую запись.

И наконец, современные измерения часто являются косвенными. Измеряется зачастую несколько характеристик, связанных функционально с выходной измеряемой характеристикой, причем измерение всех метрологических аргументов также осуществляется потоковым образом. И разные аргументы имеют разную метрологичнескую характеристику. И результат, который мы желали бы получить, состоит в функциональном потоке измеренных значений вмести с метрологической характеристикой каждого из измерения.Может ли современная метрологическая и вычислительная наука решить эту проблему?

Я так не думаю. В технике да переход от аналогового к цифровой да произошел, уже и нанотехгологии не новость. А вот в метрологии не хватает специалистов по цифровой технике, в методиках наших зачастую разрядность индикатора приравнивают к точности прибора, а нужен совершенно другой подход.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Ура! Весна! vladyur вернулся!

P.S. Уважаемые форумчане, посмотрите предыдущие темы и не тратье время на ненужные ответы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

очисления

Такого слова не существует.

Не было. Так будет. А как вы назовете превращение в число некоего измерительного физического состояния? придумайте лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я так не думаю. В технике да переход от аналогового к цифровой да произошел, уже и нанотехгологии не новость. А вот в метрологии не хватает специалистов по цифровой технике, в методиках наших зачастую разрядность индикатора приравнивают к точности прибора, а нужен совершенно другой подход.

А о чем вы думаете?

Во-первых, само понятие "аналоговое измерение" нелепо. Измерение и в цифровых приборах и в "аналоговых" протисходит совершенно аналогично. Чего аналог аналоговое измерение?

Разница между ними в получении числа. В так называеом аналоговом девочка смотрит на стрелку и считавает соответствующее показание шкалы. И что здесь "аналогового"? В цифровых физическое измерительное действие преобразуется в электронное число с помощью электронники. А уж далее это электронное бинарное число может быть преобразовано в десятичное и выведено для человеческого обозрения. Но важнее то, что электронное число может быть передано прямо на управление или нап предварительную компьютерную обработку, а уж потом на управление. Это разве не революция? И осознала ли метрология всю суть этой революции? К сожалению, нет. Электронное число и число, произнесенное человеком или записанное на бумаге - это разные числа. И работать с ними надо по разному.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ура! Весна! vladyur вернулся!

P.S. Уважаемые форумчане, посмотрите предыдущие темы и не тратье время на ненужные ответы.

Тв че, дурак, да?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Перед математикой и метрологией стоят новые проблемы и открываются новые горизонты

Редактировать Удалить Владимир Юровицкий перепечатал из yur.ru 21 мая 2015, 12:20

1 оценок, 73 просмотра Обсудить (11)

Приближенное число есть важнейшее понятие математики. И для приближенных чисел есть центральное понятие - погрешность. Что есть погрешность? Все курсы дают, что погрешность есть разность между точным значением числа и его приближенным значением.

Но что есть "точное значение"? Когда мы считаем стулья, то два стула есть точное значение числа стульев. Но это не есть приближенное число. Целые числа все точные числа. Но вот мы измерили прибором напряжение. Получили 221 В. А каково точное значение? Мы не знаем. И даже не знаем, как его получить. Даже еще проще. Мы знаем приближенные значения чисел е и пи с тысячами разрядов. Но не знаем их точного значения.

Таким образом, точное значение приближенного числа не существует в природе. Это бессмысленное понятие. Отсюда следует бессмысленность понятия погрешности приближенного числа. А так как понятие погрешности основное понятие теории приближенных чисел, то следовательно и сама эта теория ошибочна.

Так что такое ПРИБЛИЖЕННОЕ ЧИСЛО? Вот ответ. Приближенное число есть результат измерения или математической обработки измерительных данных. Поэтому его можно назвать метрологическим числом.

Метрологическое число, в отличие от других от точных - целых или вещественных, имеет две характеристики. Первая - номинал, значение. Вторая - метрологическая характеристика Существует несколько видов представления метрологической характеристики: погрешность абсолютная и относительная, интервал и пр. И номинал, и метрологическая характеристика метрологического числа имеют своим источником либо измерительный прибор, либо процесс математической обработки метрологических чисел.

Для метрологической характеристики существует закон: метрологическую характеристику не нужно, да и не возможно знать с большой точностью. Например, существует лишь стандартный набор классов измерительных приборов - 10, 5, 2, 1% и т.д. Но нет класса 1.342%, И никакой потребности в расширении множества классов точности измерительных приборов не существует. Отсюда следуют и ограничения на метрологические характеристики самих метрологических характеристик. Например, для практики вполне достаточно иметь погрешность, выражающуюся одноразрядным числом.

Итак, из понятия приближенного (метрологического) числа понятие точного значения должно быть изгнано. Его не существует для приближенных чисел.

Второе важное следствие: аргументами функции, дающей приближенные числа, могут быть только приближенные числа. В качестве вспомогательных чисел могут использоваться целые. Например, возведение в целую степень приближенного числа имеет смысл. Но извлечение корня из целого числа, решение (недиофантовых) уравнений на множестве целых чисел некорректно. Даже деление целых чисел возможно только с остатком. Но деление с результатом в виде нецелого числа недопустимо. Например, операция 1/3=0.33333333333 некорректная операция. Правильная 1/3 = 0(1).

Отсюда следует некорректность всего раздела современной математики - вычислительной математики, математики приближенных вычислений. Например, недопустимая задача: вычислить ln5 c 5 десятичными разрядами. Правильная постановка: вычислить ln (5.000+-0.003). И необходимо получить и номинал результата и его погрешность (или иную метрологическую характеристику). На множестве целых чисел любое вычисление должно давать целые числа. Например, недопустимо задавать уравнения или системы уравнений с целочисленными коэффициентами.

Таким образом, громадные разделы математики должны быть переписаны. Например, должен быть просто выброшен на свалку целый важнейший до сих пор раздел математики - ТЕОРИЯ ФУНКЦИЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО ПЕРЕМЕННОГО. И заменен ТЕОРИЕЙ ФУНКЦИЙ МЕТРОЛОГИЧЕСКОГОГ (ПРИБЛИЖЕННОГО) ПЕРЕМЕННОГО. Должны быть изменена вся компьютерная вычислительная система. Другими словами, перед математикой встают новые проблемы и открываются новые горизонты. И метрологией тоже, ибо она должна поставлять данные для новой математики

ЗЫ. Решение приваеденной выше задачи по теории метрологического переменного с помощью разработанного авторским коллективом метрологического калькулятора ln (5.000+-5) = 1.609+-0.001. Более компактно это миожно записать

ln (5000D-3'5) = 1609D-3'1

Изменено пользователем vladyur
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...