Подтверждение компетентности аккредитованного лица

[metrika 0]

Уважаемые коллеги, кто недавно подавал заявление на ПК, подскажите как правильно подать заявление на ПК.

В соответствии с новой редакцией «Рекомендаций по вопросам оформления и подачи заявлений на предоставление ГУ…», которые опубликованы на сайте ФСА от 03.10.2018, заявление подается через ЛК ФГИС (это понятно), к нему прилагается ОА. Вопрос как раз по оформлению ОА

Из Рекомендаций: «В правом верхнем углу области аккредитации указывается «приложение к заявлению об аккредитации» (не допускается указание слов «приложение к аттестату аккредитации».

Вопрос:

что указывать далее, какой номер заявления и какую дату указывать, если заявление формируется в электронном виде и заявитель не может знать номер своего заявление (думаю, что номер присваивается потом в Росаккредитации),

или все-таки указать номер аттестата аккредитации и его дату?

[M-71 85]

Подавали на расширение ОА

В шапке ОА ничего не указывали, все пусто.

Все приняли, приказ есть, эксперты работают

[Славная 36]

У кого-то есть опыт оплаты процедуры ПК после подписания акта выполненных работ? У нас вообще невозможна предоплата.

[Самарчанка 7]

6 часов назад, Славная сказал:

У кого-то есть опыт оплаты процедуры ПК после подписания акта выполненных работ? У нас вообще невозможна предоплата. 

Есть опыт оплаты по частям...

Тут вот какое дело, коллега. Эксперты любят говорить, что  РА "спустила" в ЭО какой-то "типовой договор и по нему только предоплата 100%. Если Вам так скажут, знайте - врут. Никаких указаний по поводу порядка и сроков оплаты РА экспертным организациям не давала. Когда-то в "лохматом" году, действительно высылался образец договора на оказание услуг, но именно образец и только для того, чтобы в свои договоры ЭО включили все значимые разделы.  Вопрос порядка и сроков оплаты по ГК РФ - дело участников двустороннего договора, т.е. Вас и ЭО.

ФСА, грубо говоря, фиолетово как Вы оплатите договор с организацией, которая не является структурным подразделением органа по аккредитации...

Еще один аргумент, который приводят ЭО: 100% предоплата - гарантия независимости экспертов на экспертизе у рамках назначенной нам ГУ. Ну, это полный бред. Независимость, непредвзятость достигается другими факторами, мы с Вами это знаем, и ЭО это знают. Но очень хочется получить все и сразу, потому и несут эту бредятину: про типовой договор "спущенный" им ФСА, про гарантию независимости, которая зависит от предоплаты... Между нами обыкновенный двусторонний гражданско-правовой договор, в котором обе стороны равноправны и вольны предлагать приемлемую для обеих сторон форму оплаты. Дождитесь проекта договора, в ответ напишите в ЭО официальное письмо с указанием причины невозможности 100% предоплаты, отошлите в адрес ЭО свой вариант договора с Вашей схемой оплаты. Зафиксируйте факт отправки скана договора (Вашей версии), подписанного Вашей стороной. Это важный момент, т.к. в этом случае ЭО не сможет заявить, что Вы уклоняетесь от подписания договора, а значит Вам нужно отказать в ГУ (как уклоняющемуся от ГУ). Будет непросто, но победить можно.

К слову. В договоре можно прописать "свои" пункты. Например, про то, что уплаченная (или прописанная в договоре к уплате по факту выполненных работ) сумма может быть частично возвращена  (или уменьшена дополнительным соглашением), в случае если транспортные и командировочные расходы, не будут подтверждены отчетными документами (или копиями отчетных документов, заверенных должным образом). Это условие вытекает из п.п. 1, 3 приложения № 1 методики определения размеров платы за проведение экспертизы представленных заявителем, аккредитованным лицом документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации ( ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства России от 14 июля 2014 г. N 653).

Удачи.

[metrika 0]

В 09.10.2018 в 12:57, M-71 сказал:

Подавали на расширение ОА

В шапке ОА ничего не указывали, все пусто.

Все приняли, приказ есть, эксперты работают

Добрый день, Михаил.

Спасибо за ответ по вопросу оформления ОА к заявлению. Т.к. Вы судя по ответу в теме по ПК, есть еще один вопрос:

09 октября подали через ЛК заявление на ПК, в личном кабинете в разделе «Государственные услуги» оно появилось, через сколько дней присваивается регистрационный номер заявления?

Есть опасение, что оно не дошло до Росаккредитации, т.к. во время отправки первое заявление не прошло, ничего не появилось в ЛК, а второе заявление прошло – мы его видим в ЛК, но во время его отправки завис ЛК. Вот теперь думаем, видят его или не видят в Росаакредитации.

[M-71 85]

Я новичок) лично все делаю 1 раз сам)

Думаю, через ЛК, если вы все сделали правильно, они должны его видеть

Нам говорили, что в течение нескольких дней можно узнать номер входящего

Позвоните им, они отвечают на вопросы

[Самарчанка 7]

1 час назад, metrika сказал:

Есть опасение, что оно не дошло до Росаккредитации,

Правильно опасаетесь, коллега. И совет Вам дельный дал Михаил - нужно звонить и настойчиво выяснять видят Вашу заявку или нет.  Не могу поручиться как сейчас, а пару недель назад люди писали и звонили, что РА почему-то не видела некоторых поданных заявлений. В томительном ожидании  проходили "запасные" денечки, подходили крайние даты подачи заявлений (знаменитые - "не менее чем за 20 рабочих дней) и оказывалось, что наша сторона отправила и ждет, а РА не видит, и не знает, что кто-то подал заявление и ждет решения ФСА. Кому-то пришлось даже на бумажном носителе подавать.

[M-71 85]

Я и возил на бумаге

3 дня вообще не мог зайти в ЛК

[metrika 0]

58 минут назад, Самарчанка сказал:

нужно звонить и настойчиво выяснять видят Вашу заявку или нет.

Созвонились, действительно наше заявление не видят.!

Рекомендовали подать заявление на бумажном носителе.

Хорошо еще, что мы перестраховались и начали подавать заявление раньше часа Х.

Всем большое спасибо за ответы.

[M-71 85]

Вот вам и работа через ЛК...

[Самарчанка 7]

Коллеги, прошу ознакомиться с предлагаемыми изменениями к Постановлению правительства 653 . Проект "висит на Регуляторе
С текстом  Проекта "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 14. июля 2014 г. № 653"
(Справочно: ПП № 643 про расчет стоимости за аккредитацию, ПК, выездные и тд) можно ознакомиться  на оф. сайте:
http://regulation.gov.ru/p/83669
На первый взгляд, говорится о том, что
экспертная организация, с которой был заключен договор на оказание услуг, необходимых и обязательных для предоставления государственных услуг, по окончанию государственной услуги подтверждает фактические командировочные расходы соответствующими документами.
Но не все так просто как кажется на первый взгляд. Прошу ознакомиться с прикрепленным файлом (я предлагаемые дополнения выделила красным шрифтом).
Вводится оплата за устранение выявленных несоответствий. Пока не поняла, это будет отдельная процедура (с отдельными командировочными и прочими или устранить можно будет до отъезда экспертной группы)
 

постановление Правительства РФ от 14.07.2014 № 653-2.doc

[evGeniy 1 028]

3 часа назад, Самарчанка сказал:

Вводится оплата за устранение выявленных несоответствий. Пока не поняла, это будет отдельная процедура (с отдельными командировочными и прочими или устранить можно будет до отъезда экспертной группы)

Конечно это будет отдельная процедура. Недавно приняты поправки в 412ФЗ, там на эту процедуру выделено ФАУ НИА. Раньше представители РА с мест за бесплатно ездили. Сейчас будем платить.

3 часа назад, Самарчанка сказал:

На первый взгляд, говорится о том, что
экспертная организация, с которой был заключен договор на оказание услуг, необходимых и обязательных для предоставления государственных услуг, по окончанию государственной услуги подтверждает фактические командировочные расходы соответствующими документами.

ПРИКАЗ
от 30 мая 2014 г. N 331
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА

РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ О РАЗМЕРАХ ПЛАТЫ, ОПРЕДЕЛЕННЫХ
В СООТВЕТСТВИИ С МЕТОДИКОЙ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРОВ ПЛАТЫ
ЗА ПРОВЕДЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРЕДСТАВЛЕННЫХ ЗАЯВИТЕЛЕМ,
АККРЕДИТОВАННЫМ ЛИЦОМ ДОКУМЕНТОВ И СВЕДЕНИЙ, ПРОВЕДЕНИЕ
ВЫЕЗДНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ СООТВЕТСТВИЯ ЗАЯВИТЕЛЯ,
АККРЕДИТОВАННОГО ЛИЦА КРИТЕРИЯМ АККРЕДИТАЦИИ

Цитата

путем размещения в федеральной государственной информационной системе в области
аккредитации сведений о заключенных ими с заявителями, аккредитованными лицами договорах
на оказание услуг, необходимых и обязательных для предоставления государственных услуг в
соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в
национальной системе аккредитации" (далее - сведения о заключенных договорах, договора):
реквизиты договора (дата, номер), наименование заявителя, аккредитованного лица,
размер платы за проведение экспертизы представленных заявителем, аккредитованным лицом
документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного лица
критериям аккредитации, сведения об используемых значениях коэффициентов - в течение 5
рабочих дней с момента заключения соответствующего договора;
общая сумма за проведение экспертизы представленных заявителем, аккредитованным
лицом документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного
лица критериям аккредитации, в том числе сумму командировочных расходов, - в течение 5 

рабочих дней с момента завершения предоставления услуги, необходимой и обязательной для
предоставления государственной услуги в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря
2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации".

Раньше РА видела только сумму, теперь обяжет ЭО предоставлять отчет о командировках. Понятно, чтобы держать на веревочке за одно место ЭО. Насколько эффективно? Вопрос, потому как ресурсов нет. Видимо для реагирования на жалобы аккредитуемых лиц

[Самарчанка 7]

10 человеко-дней? Чтобы убедиться, что исправлено какое-то несоответствие? Не хило!

 

Размер платы за работы, выполненные экспертом
по аккредитации, техническим экспертом (экспертами) за оценку устранения несоответствий заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, определяется по формуле:

Ц_э = t x W_э,

где:

t - трудоемкость работ по перечням согласно приложению № 17;

W_э - стоимостная оценка 1 человеко-дня, составляющая
4 тыс. рублей.

Проще говоря сорок тысяч эксперту +

Считаем с +

С_{эо =} С_э x (К_кр + К_р + К_нз),

К_кр - коэффициент косвенных расходов ЭО, как правило максимально возможное 0,35,

К_р - коэффициент размера прибыли (рентабельности), используемый ЭО. Тоже не заморачиваются и ставят максимально допускаемый ПП = 0,2 

К_нз - коэффициент начислений на заработную плату = 0,47

Получаем 1,02

То есть к 40 тысячам прибавляется еще 40800 руб.

Значит 80800 + командировочные расходы (проезд от Москвы и обратно, если это действительно ФАУ НИА + суточные, + проживание в гостинице)

 

Изменено 17 Октября 2018 пользователем Самарчанка

[M-71 85]

Подскажите, если аттестат аккредитации выдан в июне 2017, то ПК должен быть в июне 2019?

Какие действуют сроки и периодичность проведения проверок АЛ?

[Логинов Владимир 807]

12 минут назад, M-71 сказал:

Подскажите, если аттестат аккредитации выдан в июне 2017, то ПК должен быть в июне 2019?

Какие действуют сроки и периодичность проведения проверок АЛ?

Федеральный закон от 28.12.2013 N 412-ФЗ (ред. от 29.07.2018) "Об аккредитации в национальной системе аккредитации"

Статья 24. Подтверждение компетентности аккредитованных лиц

 

1. Аккредитованное лицо обязано проходить процедуру подтверждения компетентности в следующие сроки:

1) в течение первого года со дня аккредитации;

2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности;

3) каждые пять лет со дня аккредитации.

 

[evGeniy 1 028]

12 минут назад, M-71 сказал:

Подскажите, если аттестат аккредитации выдан в июне 2017, то ПК должен быть в июне 2019?

Какие действуют сроки и периодичность проведения проверок АЛ?

Закон 412 фз Вам в помощь. Странно, как Вас еще не закрыли?  1ПК через год с момента аккредитации

[Логинов Владимир 807]

Только что, evGeniy сказал:

Закон 412 фз Вам в помощь. Странно, как Вас еще не закрыли?  1ПК через год с момента аккредитации

Может и закрыли, а они и не знают 

[Интересная 0]

Здравствуйте, нам предстоит пройти внеплановую проверку ФСА.

Скажите что ждать? Будут заново проверять или смотреть только устранение несоответствий?

За что штрафы могут предъявить?

[evGeniy 1 028]

Только что, Логинов Владимир сказал:

Может и закрыли, а они и не знают 

Работники, блин 

[evGeniy 1 028]

Только что, Интересная сказал:

Будут заново проверять или смотреть только устранение несоответствий?

Это после ПК. Тогда почему

1 минуту назад, Интересная сказал:

предстоит пройти внеплановую проверку ФСА.

 

[Интересная 0]

Было ПК, написали не соответствует критериям аккредитации.

Подскажите еще, если использовать методику за целевыми показателями, как можно обосновать? Статистику набрать и протоколом внедрить?

[M-71 85]

37 минут назад, evGeniy сказал:

Закон 412 фз Вам в помощь. Странно, как Вас еще не закрыли?  1ПК через год с момента аккредитации

Спокойно, я здесь недавно

Оказывается было ПК в феврале 2018

Значит следующее ПК не позднее февраля 2020?

[M-71 85]

38 минут назад, evGeniy сказал:

Работники, блин 

На себя посмотри, блин

[M-71 85]

42 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

Может и закрыли, а они и не знают 

С утра смотрел новый реестр АЛ, наш аттестат действует 

[evGeniy 1 028]

3 минуты назад, M-71 сказал:

На себя посмотри, блин

Как бэ принято с незнакомыми людьми на Вы общаться.

4 минуты назад, M-71 сказал:

Оказывается было ПК в феврале 2018

Неожиданно.

5 минут назад, M-71 сказал:

Значит следующее ПК не позднее февраля 2020

Да