24 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброго здравия коллеги. Возникла проблема, кто может подсказать? Нужно идентифицировать по чертежным номерам тарированные ключи. Желательно с изображением. Может есть ссылка на каталог или есть файлы. Пришлите если есть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго здравия коллеги. Возникла проблема, кто может подсказать? Нужно идентифицировать по чертежным номерам тарированные ключи. Желательно с изображением. Может есть ссылка на каталог или есть файлы. Пришлите если есть.

Доброго дня! Фото ключей есть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сомневаюсь я, что кто-то подскажет сайт, файл или каталог: уж очень специфические изделия обширнейшей номенклатуры. Только в одной авиации их превеликое множество, и в комплектах бортового инструмента, и в комплектах ремонтного оборудования. К каждому типу авиатехники - свои ключи с соответствующими чертежными номерами. Кстати - правильней все же их называть не тарированными, а динамометрическими ключами. Термин "тарировка" изъят из употребления еще в 1970 году.

Как выход: искать через поисковики. введите, к примеру 8АТ-9114-210 и узрите, что за зверь из комплекта вертолета Ми-8 скрывается за этим чертежным номером. Ясно, что вводить Вы будете Ваши чертежные номера...

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Константин Владимирович, доброго дня! Подскажите, пожалуйста, как именно изъят из употребления термин таррировка? Может быть есть ГОСТ или МИ на эту тему. Мы активно пользуется ключами и называем их таррированными, в том числе и в докмуентах, без малейшего зазрения совести.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Константин Владимирович, доброго дня! Подскажите, пожалуйста, как именно изъят из употребления термин таррировка? Может быть есть ГОСТ или МИ на эту тему. Мы активно пользуется ключами и называем их таррированными, в том числе и в докмуентах, без малейшего зазрения совести.

и вновой и старой поверочной схеме они называются "ключи моментные"

ГОСТ Р 51254-99 Ключи моментные. ТУ.pdf

гост р 8.752-2011 гос.повер.схема для СИ крутящего момента.pdf

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, полезная инфа!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Константин Владимирович, доброго дня! Подскажите, пожалуйста, как именно изъят из употребления термин таррировка? Может быть есть ГОСТ или МИ на эту тему. Мы активно пользуется ключами и называем их таррированными, в том числе и в докмуентах, без малейшего зазрения совести.

ГОСТ 16263-70 "Метрология. Термины и определения" устанавливал термины рекомендуемые к применению в документации всех видов, учебниках, справочниках и т.д.

Ряд терминов в стандарте был отмечен, как не рекомендуемые: замер, тарировка и т.д. Следовательно и производные от этих терминов: замеренный, тарированный и т.д. должны были кануть в лету.

При проведении метрологического контроля мы руководствовались ГОСТ 16263-70 и в нашей технологической документации появилось вместо "тарированный ключ": "ключ динамометрический моментный" (КДМ) и "ключ динамометрический показывающий" (КДП) - соответственно для ключей без отсчетного устройства и с таковым.

Фраза "тарированный ключ" осталась только в сохранившихся заводских формулярах, да и то, по мере износа или утраты которых,заводим формуляры с внесением наименования КДМ или КДП и соответствующего черт.номера.

Изменено пользователем kushnir

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Порылся в закромах и нарыл каталог немецкого динамометрического инструмента. Может кому будет полезно - выкладываю "на прищепке"

Динамометрический инструмент.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Порылся в закромах и нарыл каталог немецкого динамометрического инструмента. Может кому будет полезно - выкладываю "на прищепке"

Доброго дня, Константин Владимирович. Спасибо что откликнулиь и за совет. Может подскажете еще, по паспортам на динамометрические ключи: ГОСТ составления, пишется ли одновременно класс точности и допустимая погрешность.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Порылся в закромах и нарыл каталог немецкого динамометрического инструмента. Может кому будет полезно - выкладываю "на прищепке"

Доброго дня, Константин Владимирович. Спасибо что откликнулиь и за совет. Может подскажете еще, по паспортам на динамометрические ключи: ГОСТ составления, пишется ли одновременно класс точности и допустимая погрешность.

Доброго времени суток,коллега. Сознаюсь, что одновременного предоставления сведений и о классе точности, и о допустимой погрешности мне встречать не доводилось. Чаще приводят допустимую погрешность, а еще чаще - вообще ничего не указывают :-( Бывало, что доводилось проводить метрологическую аттестацию ключей, а изредка просто назначали им погрешность в 5%

Изменено пользователем kushnir
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Порылся в закромах и нарыл каталог немецкого динамометрического инструмента. Может кому будет полезно - выкладываю "на прищепке"

Доброго дня, Константин Владимирович. Спасибо что откликнулиь и за совет. Может подскажете еще, по паспортам на динамометрические ключи: ГОСТ составления, пишется ли одновременно класс точности и допустимая погрешность.

Доброго времени суток,коллега. Сознаюсь, что одновременного предоставления сведений и о классе точности, и о допустимой погрешности мне встречать не доводилось. Чаще приводят допустимую погрешность, а еще чаще - вообще ничего не указывают :-( Бывало, что доводилось проводить метрологическую аттестацию ключей, а изредка просто назначали им погрешность в 5%

Добрый день. Подскажи пожалуйста 

Тензометр ин-11

ключ тарированный 8АТ-9102-130

                  НО-9102-20

                  8АТ-9102-80 надо  поверять? не могу найти в реестре...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Подскажи пожалуйста 

Тензометр ин-11

ключ тарированный 8АТ-9102-130

                  НО-9102-20

                  8АТ-9102-80 надо  поверять? не могу найти в реестре...

Надо или нет поверять зависит от области применения. Наличие в реестре не означает автоматической обязанности по проведению поверки, также и отсутствие в реестре не освобождает от обязательности поверки в случае применения в сферах ОЕИ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Подскажите , пожалуйста, а где можно поремонтировать ключи моментные динамометрические? У нас в основном ключи пр-ва USAG Италия. То, что сменные трещетки приходится менять -это понятно. А когда погрешность ключа превышает допустимое значение : при +/- 4% она достигает в некоторых точках диапазона до 8%. Нам их не бракуют, выдают сертификат о калибровке с указанием действительных значений крутящего момента, мы вносим поправки при измерениях... Но!Хотелось бы, чтоб не калибровка, а поверка.. ит д.Может, конечно, ремонт не дешевле нового ключа обойдется :swoon:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Подскажите , пожалуйста, а где можно поремонтировать ключи моментные динамометрические? У нас в основном ключи пр-ва USAG Италия. То, что сменные трещетки приходится менять -это понятно. А когда погрешность ключа превышает допустимое значение : при +/- 4% она достигает в некоторых точках диапазона до 8%. Нам их не бракуют, выдают сертификат о калибровке с указанием действительных значений крутящего момента, мы вносим поправки при измерениях... Но!Хотелось бы, чтоб не калибровка, а поверка.. ит д.Может, конечно, ремонт не дешевле нового ключа обойдется swoon.gif

Ваши ключи утвержденного типа? Это № 24508-09 (регулируемые) или 52233-12 (электронные)?

Если вы сдаете в поверку СИ утвержденного типа, а они не соответствуют описанию типа, то результатом такой поверки должно быть Извещение о непригодности, а не сертификат о калибровке. И тогда вы не можете его применять при измерениях в сфере ГРОЕИ (в принципе, как и при наличии сертификата о калибровке).

А если вам достаточно применять для измерений калиброванные СИ, то зачем нужно иметь бумагу именно о поверке.

И при этом совсем не обязательно применять СИ утвержденного типа. Некоторые СИ неутвержденного типа намного лучше и надежнее утвержденных.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Подскажите , пожалуйста, а где можно поремонтировать ключи моментные динамометрические? У нас в основном ключи пр-ва USAG Италия. То, что сменные трещетки приходится менять -это понятно. А когда погрешность ключа превышает допустимое значение : при +/- 4% она достигает в некоторых точках диапазона до 8%. Нам их не бракуют, выдают сертификат о калибровке с указанием действительных значений крутящего момента, мы вносим поправки при измерениях... Но!Хотелось бы, чтоб не калибровка, а поверка.. ит д.Может, конечно, ремонт не дешевле нового ключа обойдется swoon.gif

Ваши ключи утвержденного типа? Это № 24508-09 (регулируемые) или 52233-12 (электронные)?

Если вы сдаете в поверку СИ утвержденного типа, а они не соответствуют описанию типа, то результатом такой поверки должно быть Извещение о непригодности, а не сертификат о калибровке. И тогда вы не можете его применять при измерениях в сфере ГРОЕИ (в принципе, как и при наличии сертификата о калибровке).

А если вам достаточно применять для измерений калиброванные СИ, то зачем нужно иметь бумагу именно о поверке.

И при этом совсем не обязательно применять СИ утвержденного типа. Некоторые СИ неутвержденного типа намного лучше и надежнее утвержденных.

Да, наши ключи №24508-09 (регулируемые). Ну, а то что не "Извещение о непригодности", а "Сертификат о калибровке" - это из серии " В ЦСМах работают тоже Люди" Если через год эксплуатации (всего один межповерочный интервал)- сразу брак и на списание, то это как-то финансово совсем грустно. А с сертификатом о калибровке хоть как-то еще поиспользуешь. Так вот вопрос то в чем и был, а их где-нибудь можно подрегулировать (и вообще можно ли), что б не учитывать поправки? А применяются они у нас при прием--сдаточных испытаниях продукции на герметичность, поэтому момент затяжки важен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а их где-нибудь можно подрегулировать (и вообще можно ли), что б не учитывать поправки?

Они у вас гарантийные? Они разбираются? Своих специалистов нет совсем?

Раз они механические и регулируемые, то если они внутри не пластмассовые, то наверняка есть какая-то регулировочная гайка/винт/пружина.

У нас же не страна, а сплошные Левши, что хочешь разберут, соберут, сломают, починят. А вот будет ли после этого "блоха коленца выплясывать", это уже другой вопрос.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Они у вас гарантийные? Они разбираются? Своих специалистов нет совсем?

Специалисты как раз таковы, что "блоху" жалко.Грубовато у нас все в БИХ (это конечно является достаточным для нашего производства). А про гарантию-она год, на поверку отправляем по истечении срока поверки = по истечению срока гарантии. За 150 км, пока отправим, пока в поверке побудет, пока заберем, чтоб увидеть результат...месяца 1,5.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Они у вас гарантийные? Они разбираются? Своих специалистов нет совсем?

Специалисты как раз таковы, что "блоху" жалко.Грубовато у нас все в БИХ (это конечно является достаточным для нашего производства). А про гарантию-она год, на поверку отправляем по истечении срока поверки = по истечению срока гарантии. За 150 км, пока отправим, пока в поверке побудет, пока заберем, чтоб увидеть результат...месяца 1,5.

А первичную поверку, перед вводом в эксплуатацию, эти ключи прошли нормально?

Значит они не держат свои характеристики даже за первый межповерочный интервал?

И нет возможности самим в течении года делать "контрольные проверки"? Т.е. вы не знаете и не можете узнать в какой момент эти СИ стали врать? И нет возможности провести регулировку?

Тогда "грош - цена" таким СИ. Менять их надо, а не калибровать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И нет возможности самим в течении года делать "контрольные проверки"?

Я бы сказал нет желания. Мы когда-то для своих нужд сами изготавливали моментные ключи. Сложного в этом ничего нет. С голодухи можно обойтись слесарными тисками и гирьками на веревочках.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я бы сказал нет желания. Мы когда-то для своих нужд сами изготавливали моментные ключи. Сложного в этом ничего нет. С голодухи можно обойтись слесарными тисками и гирьками на веревочках.

Самодельные ключи тоже имеются, оттарированы на определенный крутящий момент при помощи динамометра. Гирьки хорошо подвещивать к шкальным, и не на веревочке, а на подвесе от торговых весов, и гирьки-не такие уж гирьки, а плоские спец.гири с прорезом. А вот добирать можно и "гирьками". Только такие ключи не признают "приезжающие-проверяющие", да и крутящие моменты от 26Н*м до 12000 Н*м (это особо для гирек подходящий :rolleyes: ). Используем доп-но мультипликаторы.

Ну, а что касается про "ценность" данных СИ,брали итальянские, брали германские HTAHLWILLE, брали HOLEX- видимо мы усиленно работаем.. А они далеко не дешевые, вот и хотелось узнать, может где ремонтируют?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гирьки хорошо подвещивать к шкальным, и не на веревочке, а на подвесе от торговых весов, и гирьки-не такие уж гирьки, а плоские спец.гири с прорезом. А вот добирать можно и "гирьками". Только такие ключи не признают "приезжающие-проверяющие",

Я же писал про гирьки - с голодухи. По поводу приезжающих-проверяющих, хочется спросить, вам ехать или шашечки? Вы хотите продукцию качественно выпускать или проверяющих удовлетворять? Если у СИ межповерочный интервал 1 год, то это не значит, что надо год терпеть. Если у вас такая интенсивность, что они год не вырабатывают, то проверять для себя надо чаще. Мы у себя, в свое время, определили особо ответственные рабочие места и там своей властью сократили периодичность аттестаций, поверок и пр. Аналогично с оборудованием подверженным повышенному износу.

Кстати, Ника задала Вам довольно модный нынче вопрос. Когда, в какой момент, параметры ключа вышли за пределы, и продукция пошла с браком? Сколько бракованных изделий Вы выпустили? Что Вы сделали с данной продукцией? Мы на эту тему на форуме много копий сломали. С некоторых пор аудиторы полюбили эти вопросы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Когда, в какой момент, параметры ключа вышли за пределы, и продукция пошла с браком? Сколько бракованных изделий Вы выпустили? Что Вы сделали с данной продукцией? Мы на эту тему на форуме много копий сломали. С некоторых пор аудиторы полюбили эти вопросы.

Да, хорошая "штука"- СМК, там, где она работает. Процедура и у нас прописана...НО отзывать всю партию продукции, ушедшей заказчикам(да не одному, а десяткам)с момента обнаружения несоответствия-вряд ли дорасли до такого сознательного уровня.В лучшем случае, перепроверят ту, что еще не ушла на склад, и можно выборочно со склада. Но вот определить момент , когда СИ перестало соответсвовать thinking.gif ??? А как у Вас он определяется? А если начать рассуждать на эту тему. Это вот про промышленную продукцию: отозвать и т.п., а к примеру по результатам периодической поверки забраковали алкотестер- а ведь из-за этого кого-то прав лишили, кого то до работы не допустили,а кого-то и уволили..А тут как справедливость восстановить, а ведь тоже несоответствие СИ Хотя это уже надо перходить в тему СМК.

Опять про ключи, хорошо, что у нас они не в единичном экземпляре и перепроверить себя при возникающих сомнениях можно. А вот возвращаясь к ремонту, так и нет ответа. Видимо никто не ремонтирует no.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот возвращаясь к ремонту, так и нет ответа.

Трудно сказать, кто ремонтирует инструмент в Муроме. Лично от меня до Вас 1000 км. У нас на заводе этим занимались свои инструментальщики. Может у Вас рядом остался какой-нибудь завод где еще живы инструментальщики. Можно попробовать с ними договориться.

Когда мне бракуют СИ и я не знаю, что с этим делать, я спрашиваю поверителя, не знает ли он кто может отремонтировать СИ. По некоторым видам СИ есть ремонтники в самом ЦСМ, по многим видам поверители знают ремонтников, т.к. поверяют СИ после ремонта. Порой рядом с приемщиком СИ лежат визитки продавцов и ремонтников. Можно еще воспользоваться федеральным информационным фондом по метрологии. Посмотреть по шифрам клейм ближайших к Вам поверителей и калибровщиков, выбрать тех, кто может заниматься ремонтом и обзвонить их. Если они сами не занимаются, то может знают тех, кто ремонтирует.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите кто знает
Нужны Класс точности, разряд, погрешность. Диапазон (предел) измерений
Ключи тарированные

Сб 64-18;          ???                   ???

Сб 64-25;         ???                    ???

Сб 64-30;        ???                     ???

Сб 64-60;  +40 кгс•см2      250 кгс•см2

Сб 64-110 +10 кгс•см2       30 кгс•см2

5ключи.jpg

4ключи.jpg

3ключи.jpg

2ключи.jpg

1ключи.jpg

Изменено пользователем КИЛ95854

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.