Перейти к контенту

Замена термопар типа К на тип N


31 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, Уважаемые Метрологи!

Работаю на химичесом предприятии. ОПО со всеми вытекающими.

Все термопары, установленные на оборудовании, имеют тип К (хромель-алюмель).

Оборудование работает 15 лет. Встал вопрос о необходимости замены термопар работающих в диапазоне 830 - 900 град. С.

В различных источниках сказано, что термопары типа К в этом диапазоне нестабильны и часто имеют несоответсвие метрологическим характеристикам.

Данных проблем лишены термопары типа N (нихросил - нисил).

Вопрос: можно ли просто заменить термопары типа К на тип N, не меняя термокомпенсационные провода (измерительные преобразователи установлены в стороне от самих термопар)и каких сложностей ожидать при этом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, Уважаемые Метрологи!

Работаю на химичесом предприятии. ОПО со всеми вытекающими.

Все термопары, установленные на оборудовании, имеют тип К (хромель-алюмель).

Оборудование работает 15 лет. Встал вопрос о необходимости замены термопар работающих в диапазоне 830 - 900 град. С.

В различных источниках сказано, что термопары типа К в этом диапазоне нестабильны и часто имеют несоответсвие метрологическим характеристикам.

Данных проблем лишены термопары типа N (нихросил - нисил).

Вопрос: можно ли просто заменить термопары типа К на тип N, не меняя термокомпенсационные провода (измерительные преобразователи установлены в стороне от самих термопар)и каких сложностей ожидать при этом?

Доброго дня! Насколько вот пробежелась по нету - советы следующие - применять специальные удлиняющие или компенсационные провода...У нас на предприятии термопары работают вот уже почти 50 лет - на таких температурах(есть и по выше) тоже установлены ХА...пока вроде работают.. Но ,мне кажется , что если речь идёт о модернизации, логичнее полностью поменять все линии связи -если уж новое - то весь комплект..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Первое о чем стоит сказать это о том, что градуировочные характеристики у термопар разные. Современные приборы универсальны. Надо только поменять код в программе и они будут нормально работать. Зайти в настройки и указать с каким типом термопар они будут аботать. У старых приборов такого нет. Если только поменять термопары температура на приборе не будет соответствовать температуре в точке измерения.

Во-вторых, любое соединение проводов это тоже термопары. Именно поэтому и применяются специальные компенсационные провода, чтобы термоэдс в этих точках не влияла на показания прибора. Если температура в местах соединений более или менее стабильна и измеряемая температура тоже примерно постоянная, требования к точности поддержания температуры не высоки, то, возможно, Вам удасться определить погрешность от несоответствия проводов и внести поправку к показаниям. Но я бы не стал так рисковать. Наука говорит, что погрешность от несоответствия типа проводов типу термопары может быть десятки градусов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, Уважаемые Метрологи!

Работаю на химичесом предприятии. ОПО со всеми вытекающими.

Все термопары, установленные на оборудовании, имеют тип К (хромель-алюмель).

Оборудование работает 15 лет. Встал вопрос о необходимости замены термопар работающих в диапазоне 830 - 900 град. С.

В различных источниках сказано, что термопары типа К в этом диапазоне нестабильны и часто имеют несоответсвие метрологическим характеристикам.

Данных проблем лишены термопары типа N (нихросил - нисил).

Вопрос: можно ли просто заменить термопары типа К на тип N, не меняя термокомпенсационные провода (измерительные преобразователи установлены в стороне от самих термопар)и каких сложностей ожидать при этом?

Если Вы намерены заменить оборудование, которое проработало более 15 лет (а это означает, что и вторичные приборы уже отработали свой срок), то лучше перейти на термопреобразователи с унифицированным токовым сигналом 4-20 мА, тогда не нужно будет пользоваться компенсационными проводами (особенно на большие расстояния). Токовый сигнал достаточно надежный и вторичных приборов огромное множество.

Пришлите свой почтовый адрес (E-mail) и я Вам вышлю информацию по термопарам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос: можно ли просто заменить термопары типа К на тип N, не меняя термокомпенсационные провода (измерительные преобразователи установлены в стороне от самих термопар)и каких сложностей ожидать при этом?

Нельзя. http://temperatures.ru/community/viewtopic.php?t=175

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что в качестве вторичного прибора выступает РСУ, а в нее идёт как раз таки токовый сигнал 4-20 mA. Термопары установлены под печью, 24 шт, на различном удалении от преобразователей (Rosemount 248H) и сигнал на преобразователи передаётся по удлинительным проводам. Их, кстати, в прошлом году заменили...))) Преобразователи нет смысла менять, они прекрасно работают, а вот термопары заменить хотелось бы. Вот и встал вопрос - обязательно ли менять удлинительный кабель? Нет ли каких-либо способов расчёта погрешности в паре - термопара нихросил-нисил, кабель хромель - алюмель? Нигде в нормативной документации однозначного ответа не нашел. Да и произмодители молчат... Кто-нибудь из уважаемого сообщества метрологов на практике решал такие задачи?

Здравствуйте, Уважаемые Метрологи!

Работаю на химичесом предприятии. ОПО со всеми вытекающими.

Все термопары, установленные на оборудовании, имеют тип К (хромель-алюмель).

Оборудование работает 15 лет. Встал вопрос о необходимости замены термопар работающих в диапазоне 830 - 900 град. С.

В различных источниках сказано, что термопары типа К в этом диапазоне нестабильны и часто имеют несоответсвие метрологическим характеристикам.

Данных проблем лишены термопары типа N (нихросил - нисил).

Вопрос: можно ли просто заменить термопары типа К на тип N, не меняя термокомпенсационные провода (измерительные преобразователи установлены в стороне от самих термопар)и каких сложностей ожидать при этом?

Если Вы намерены заменить оборудование, которое проработало более 15 лет (а это означает, что и вторичные приборы уже отработали свой срок), то лучше перейти на термопреобразователи с унифицированным токовым сигналом 4-20 мА, тогда не нужно будет пользоваться компенсационными проводами (особенно на большие расстояния). Токовый сигнал достаточно надежный и вторичных приборов огромное множество.

Пришлите свой почтовый адрес (E-mail) и я Вам вышлю информацию по термопарам.

Изменено пользователем msk_avk
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что в качестве вторичного прибора выступает РСУ, а в нее идёт как раз таки токовый сигнал 4-20 mA. Термопары установлены под печью, 24 шт, на различном удалении от преобразователей (Rosemount 248H) и сигнал на преобразователи передаётся по удлинительным проводам. Их, кстати, в прошлом году заменили...))) Преобразователи нет смысла менять, они прекрасно работают, а вот термопары заменить хотелось бы. Вот и встал вопрос - обязательно ли менять удлинительный кабель? Нет ли каких-либо способов расчёта погрешности в паре - термопара нихросил-нисил, кабель хромель - алюмель? Нигде в нормативной документации однозначного ответа не нашел. Да и произмодители молчат... Кто-нибудь из уважаемого сообщества метрологов на практике решал такие задачи?

Здравствуйте, Уважаемые Метрологи!

Работаю на химичесом предприятии. ОПО со всеми вытекающими.

Все термопары, установленные на оборудовании, имеют тип К (хромель-алюмель).

Оборудование работает 15 лет. Встал вопрос о необходимости замены термопар работающих в диапазоне 830 - 900 град. С.

В различных источниках сказано, что термопары типа К в этом диапазоне нестабильны и часто имеют несоответсвие метрологическим характеристикам.

Данных проблем лишены термопары типа N (нихросил - нисил).

Вопрос: можно ли просто заменить термопары типа К на тип N, не меняя термокомпенсационные провода (измерительные преобразователи установлены в стороне от самих термопар)и каких сложностей ожидать при этом?

Если Вы намерены заменить оборудование, которое проработало более 15 лет (а это означает, что и вторичные приборы уже отработали свой срок), то лучше перейти на термопреобразователи с унифицированным токовым сигналом 4-20 мА, тогда не нужно будет пользоваться компенсационными проводами (особенно на большие расстояния). Токовый сигнал достаточно надежный и вторичных приборов огромное множество.

Пришлите свой почтовый адрес (E-mail) и я Вам вышлю информацию по термопарам.

Добрый день!

Если Вы решили заменить термопары типа К на тип N, то необходимо менять и все термокомпенсационные провода. Более представительная информация на сайте www.pentronic.com Там приведены более точные НСХ термопар всех типов.

При использовании токового сигнала погрешность от несоответствия НСХ термопар и термокомпесационных проводов проявится еще больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Максим, начните с учебников:

Преображенский В. П. Теплотехнические измерения и приборы: Учебник для вузов по специальности «Автоматизация теплоэнергетических процессов» — М.: Энергия, 1978 http://antic-r.narod.ru/doc6.htm здесь
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Термопары установлены под печью, 24 шт, на различном удалении от преобразователей (Rosemount 248H) и сигнал на преобразователи передаётся по удлинительным проводам. Их, кстати, в прошлом году заменили...))) Преобразователи нет смысла менять, они прекрасно работают, а вот термопары заменить хотелось бы. Вот и встал вопрос - обязательно ли менять удлинительный кабель? Нет ли каких-либо способов расчёта погрешности в паре - термопара нихросил-нисил, кабель хромель - алюмель? Нигде в нормативной документации однозначного ответа не нашел. Да и произмодители молчат... Кто-нибудь из уважаемого сообщества метрологов на практике решал такие задачи?

Я уже Вам писал, что место контакта термопара - провод это тоже термопара. Вы пишете, что у Вас 24 термопары все на разном расстоянии от преобразователей.

1. Термопара образовавшаяся в месте электрического соединения не идеальная. Ее погрешность неизвестна. Промышленные термопары для уменьшения погрешности измерения температуры свариваются при определенной температуре и определенной среде, чтобы в месте спая не было посторонних примесей влияющих на термоэдс. У Вас технология соединения проводов незащищенная. Следовательно сигнал от получившейся термопары будет с большой погрешностью.

2. Температура в месте соединения неизвестна и разная для всех 24-х термопар. Соответственно и сигнал от них разный.

Как можно рассчитать результат имея столько неизвестных?

Как я уже писал, погрешность можно определить только эмпирическим путем. Но это возможно при стабильности процесса. Т.е. если Вы поддерживаете постоянную температуру в печах, температура в местах подключения термопар и.пр. тоже более или менее постоянна. Тогда Вы можете во время устоявшегося режима определить каким-то способом реальную температуру на измерительной части термопары и сравнить ее с показаниями прибора. По этим данным Вы можете рассчитать систематическую погрешнось из-за проводов. Но это будет справедливо только для этой термопары при этой температуре и при этих условиях. Если что-то изменится, то полученная систематическая погрешность не будет соответствовать действительности.

P.S. Вы пишете, что преобразователи нет смысла менять, они прекрасно работают. Это с термопарой ТХА. Я не знаю, эти преобразователи универсальны или нет. Не забудьте про разницу в характеристиках термопар.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Термопары установлены под печью, 24 шт, на различном удалении от преобразователей (Rosemount 248H) и сигнал на преобразователи передаётся по удлинительным проводам. Их, кстати, в прошлом году заменили...))) Преобразователи нет смысла менять, они прекрасно работают, а вот термопары заменить хотелось бы. Вот и встал вопрос - обязательно ли менять удлинительный кабель? Нет ли каких-либо способов расчёта погрешности в паре - термопара нихросил-нисил, кабель хромель - алюмель? Нигде в нормативной документации однозначного ответа не нашел. Да и произмодители молчат... Кто-нибудь из уважаемого сообщества метрологов на практике решал такие задачи?

Я уже Вам писал, что место контакта термопара - провод это тоже термопара. Вы пишете, что у Вас 24 термопары все на разном расстоянии от преобразователей.

1. Термопара образовавшаяся в месте электрического соединения не идеальная. Ее погрешность неизвестна. Промышленные термопары для уменьшения погрешности измерения температуры свариваются при определенной температуре и определенной среде, чтобы в месте спая не было посторонних примесей влияющих на термоэдс. У Вас технология соединения проводов незащищенная. Следовательно сигнал от получившейся термопары будет с большой погрешностью.

2. Температура в месте соединения неизвестна и разная для всех 24-х термопар. Соответственно и сигнал от них разный.

Как можно рассчитать результат имея столько неизвестных?

Как я уже писал, погрешность можно определить только эмпирическим путем. Но это возможно при стабильности процесса. Т.е. если Вы поддерживаете постоянную температуру в печах, температура в местах подключения термопар и.пр. тоже более или менее постоянна. Тогда Вы можете во время устоявшегося режима определить каким-то способом реальную температуру на измерительной части термопары и сравнить ее с показаниями прибора. По этим данным Вы можете рассчитать систематическую погрешнось из-за проводов. Но это будет справедливо только для этой термопары при этой температуре и при этих условиях. Если что-то изменится, то полученная систематическая погрешность не будет соответствовать действительности.

P.S. Вы пишете, что преобразователи нет смысла менять, они прекрасно работают. Это с термопарой ТХА. Я не знаю, эти преобразователи универсальны или нет. Не забудьте про разницу в характеристиках термопар.

Небольшое дополнение. Преобразователи Rosemount 248H достойные, но если Вы хотите заменить тип К на тип N Вам необходимо заменить и удлинительные провода. Это исходя из РЭ на преобразователи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дело в том, что в качестве вторичного прибора выступает РСУ, а в нее идёт как раз таки токовый сигнал 4-20 mA. Термопары установлены под печью, 24 шт, на различном удалении от преобразователей (Rosemount 248H) и сигнал на преобразователи передаётся по удлинительным проводам.

Если у Вас сигнал унифицированный 4-20 мА, то о каких компенсационных проводах идет речь? Их не должно быть. Токовый сигнал передается по обычным медным удлинительным проводам до 1000 м. Посмотрите http://www.rospribor.su/Katalog/katalog2013-normiryus4ie-preobrazovateli.pdf и http://www.owen.ru/16984221

Изменено пользователем Glindz
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Если у Вас сигнал унифицированный 4-20 мА, то о каких компенсационных проводах идет речь? Их не должно быть. Токовый сигнал передается по обычным медным удлинительным проводам порядка 1000 м. Посмотрите http://www.rospribor.su/Katalog/katalog2013-normiryus4ie-preobrazovateli.pdf и http://www.owen.ru/16984221

Унифицированный сигнал идет от преобразователей в "систему", а от термопар к преобразователям термоэдс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Унифицированный сигнал идет от преобразователей в "систему", а от термопар к преобразователям термоэдс.

Свои пояснения я даю в прикрепленных файлах.

Мои пояснения.pdf

re_tp.pdf

Встраиваемые нормирующие преобразователи температуры.doc

Датчики температуры с выходным сигналом 4-20ма.doc

Программируемый нормирующий преобразователь температурный ОВЕН НПТ-2.doc

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Свои пояснения я даю в прикрепленных файлах.

Я так понял, что Вы считаете нормирующие преобразователи "панацеей от всех бед" термокомпенсационных проводов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ваши слова: "..Подключение термопар напрямую к вторичным приборам с использованием

компенсационных проводов не самый лучший способ. Трудности возникают из-за

больших расстояний. Сигналы не унифицированы . Поэтому сейчас используют

преобразователи сигналов температурных датчиков. Самое лучшее свойство этих

преобразователей постоянство сигналов (конечно в определенных достаточно широких

рамках). Никаких компенсационных проводов здесь нет..."

Вот только на вскидку замечания (и без придирок к вашему тексту):

1. Дополнительная погрешность преобразователя от изменения питающего напряжения.

2. Дополнительная погрешность от изменения температуры окружающей среды.

Изменено пользователем libra
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ваши слова: "..Подключение термопар напрямую к вторичным приборам с использованием

компенсационных проводов не самый лучший способ. Трудности возникают из-за

больших расстояний. Сигналы не унифицированы . Поэтому сейчас используют

преобразователи сигналов температурных датчиков. Самое лучшее свойство этих

преобразователей постоянство сигналов (конечно в определенных достаточно широких

рамках). Никаких компенсационных проводов здесь нет..."

Вот только на вскидку замечания (и без придирок к вашему тексту):

1. Дополнительная погрешность преобразователя от изменения питающего напряжения.

2. Дополнительная погрешность от изменения температуры окружающей среды.

Ответ опять даю в прикрепленном файле.

Ответы.doc

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Свои пояснения я даю в прикрепленных файлах.

Прошу прощения, но Ваши пояснения больше похожи на рекламу. Максим Сегреевич спрашивает можно ли заменить только термопары, чтобы сэкономить, а Вы предлагаете ему преобразователи. Но преобразователи у него уже есть, но находятся на некотором расстоянии от термопар. Согласитесь, заменить только провода дешевле, чем и провода и преобразователи.

P.S. Что-то я так увлекся рассуждениями на тему замены типа термопар, что только сейчас задумался о первичном посыле автора. Кто-то ему сказал, что стабильность ТХА в диапазоне (800-900) градусов плохая. А так ли это? Производитель гарантирует характеристики аж до (1000 - 1200) градусов. Зачем менять тип термопар? Кто ему и зачем рассказывал сказки?

Хочется сказать, Максим Сергеевич, не ломайте то, что нормально работает. 15 лет проработали на ТХА и еще столько же проработаете. 15 лет стабильность устраивала, и дальше она Вас не подведет. Только производителя хорошего выберите, чтобы не поставить брак. Поверьте, 15 лет назад специалисты не хуже нынешних были, а порой и лучше. Они ЕГЭ еще не сдавали и учились в советских ВУЗах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

<br />
<br />Ваши слова: &quot;..Подключение термопар напрямую к вторичным приборам с использованием<br />компенсационных проводов не самый лучший способ. Трудности возникают из-за<br />больших расстояний. Сигналы не унифицированы . Поэтому сейчас используют<br />преобразователи сигналов температурных датчиков. Самое лучшее свойство этих<br />преобразователей постоянство сигналов (конечно в определенных достаточно широких<br />рамках). Никаких компенсационных проводов здесь нет...&quot;<br />Вот только на вскидку замечания (и без придирок к вашему тексту):<br />1. Дополнительная погрешность преобразователя от изменения питающего напряжения.<br />2. Дополнительная погрешность от изменения температуры окружающей среды.<br />
<br /> <br /><br />Ответ опять даю в прикрепленном файле.<br />
<br />Вот лучше бы сюда писали, вместо фалов <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' /><br />Ответы ваши не правильные: Ваш вопрос:<br />“Требуется обоснованность вашей фазы: "...В местеподключения к прибору необходимо исключить локальный нагрев или обдув, а такжебыстрые изменения температуры. .."ИМХО: Утверждение необоснованн“. <br />             <br /><br />Ответ:<br />Если используется термопара и компенсационные провода (из того же типа материалов) при подключении к показывающему и/или контролирующему прибору в месте соединения в любом случае образуется сопротивление  и даже своеобразная термопара. Как бы хорошо Вы не соединили – сопротивление будет. А сопротивление зависит от температуры  Rt=R0(1+αt).  Окисление его еще больше увеличит. Показания приборов будут сильно изменяться при колебании температуры. Можно обосновывать бесконечно..." <br />

Термопара однозначно образуется в местах соединения разнородных металлов. А вот по поводу влияния сопротивления соединения на показаниях- в цифрах увеличение сопротивления приведите  и докажите его влияние. Показания приборов  зависит от колебания температуры то только про причине температурного дрейфа элементов вторичного перобразователя. По поводу коррозии. По Вашему мнению коррозия сильнее в месте установки вторичника, чем в месте установки термопары?

Изменено пользователем libra
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Свои пояснения я даю в прикрепленных файлах.

Прошу прощения, но Ваши пояснения больше похожи на рекламу. Максим Сегреевич спрашивает можно ли заменить только термопары, чтобы сэкономить, а Вы предлагаете ему преобразователи. Но преобразователи у него уже есть, но находятся на некотором расстоянии от термопар. Согласитесь, заменить только провода дешевле, чем и провода и преобразователи.

Абсолютно никакой рекламы. Я не производитель и не распространитель.

Судя по сообщению Максима Сергеевича:

"Дело в том, что в качестве вторичного прибора выступает РСУ, а в нее идёт как раз таки токовый сигнал 4-20 mA. Термопары установлены под печью, 24 шт, на различном удалении от преобразователей (Rosemount 248H) и сигнал на преобразователи передаётся по удлинительным проводам."

- сигнал 4-20 мА уже есть, значит надо заменить только сами термопары на любые с встроеннымии преобразователями с нужной температурой измерения и перенастроить вторичные приборы, не трогая провода (это не компенсационные провода!), тем более, что их только что заменили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот по поводу влияния температуры на соединение -посчитайте: На сколько вольт изменится питающее напряжения преобразователя, если часть токовой петли (в которую включен ваш преобразователь) будет проходить в зонах с повышенной температурой(ну до 60С)? Какова дополнительная погрешность преобразователя будет при пуске и при работе агрегата? В том числе из-за изменения температуры окружающей среды.

Изменено пользователем libra
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

P.S. Что-то я так увлекся рассуждениями на тему замены типа термопар, что только сейчас задумался о первичном посыле автора. Кто-то ему сказал, что стабильность ТХА в диапазоне (800-900) градусов плохая. А так ли это? Производитель гарантирует характеристики аж до (1000 - 1200) градусов. Зачем менять тип термопар? Кто ему и зачем рассказывал сказки

Один из первоисточников: http://www.cta.ru/cms/f/342557.pdf

Ну и в более ранних книгах есть данные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Спасибо за первоисточник, но он тоже говорит о том, что ТХА нормально работают до 1100 градусов. Указанные дестабилизирующие факторы тоже отсутствуют. Диапазон температур 830-900, что соответствует рекомендациям, глубину погружения, думаю, никто не изменяет, окружающая среда, если за 15 лет термопары не рассыпались, тоже не враждебна к термопарам. Автор не писал, но на 99,9% термопары в чехлах. Так что причин для нестабильности я не вижу.

P.S. У меня конечно есть сомнения, что термопары без замены проработали 15 лет. Я на своих печах менял в среднем раз в пять лет. Были печи в которых раз в два года, но это специальные условия и т.д.

По причине погрешности измерений не менял ни разу, как правило, это был полный отказ из-за излома одного из проводников.

Поэтому повторю свой совет Максиму Сергеевичу. Оставьте все как есть, не ищите себе головную боль с заменой типа термопар.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

<br />Спасибо за первоисточник, но он тоже говорит о том, что ТХА нормально работают до 1100 градусов. Указанные дестабилизирующие факторы тоже отсутствуют. Диапазон температур 830-900, что соответствует рекомендациям, глубину погружения, думаю, никто не изменяет, окружающая среда, если за 15 лет термопары не рассыпались, тоже не враждебна к термопарам. Автор не писал, но на 99,9% термопары в чехлах. Так что причин для нестабильности я не вижу.<br /><br />P.S. У меня конечно есть сомнения, что термопары без замены проработали 15 лет. Я на своих печах менял в среднем раз в пять лет. Были печи в которых раз в два года, но это специальные условия и т.д.<br />По причине погрешности измерений не менял ни разу, как правило, это был полный отказ из-за излома одного из проводников.<br />Поэтому повторю свой совет Максиму Сергеевичу. Оставьте все как есть, не ищите себе головную боль с заменой типа термопар.<br />

Аркадий Григорьевич, стр.70 (циклическая и необратимая нестабильность)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Не буду настаивать на своем, тем более, что там сказано

Необратимая нестабильность зависит от многих факторов, таких как химический состав самих сплавов, свойства окружающей атмосферы, защитных и изоляционных материалов. Величина нестабильности в значительной степени зависит от температуры и времени нагрева, а также от числа и характера термоциклов.
А я могу только гадать в каких условиях работают термопары у Максима Сергеевича. Если термопары простояли 15 лет без нареканий, это одно, а если их меняли каждый год, то это другое.
Оборудование работает 15 лет. Встал вопрос о необходимости замены термопар...
Почему вопрос встал, кто решил, что пора менять термопраы и в связи с чем? Лично я стараюсь придерживаться принципа, "не трогай технику лишний раз, и она тебя не подведет". Как только начнешь что-то модернизировать, сразу потянется еще что-нибудь, что-то выйдет из строя и окажется, что проще было все сделать заново.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как раз производитель и пишет о проблемах термопар типа К в этом диапазоне. Термопары WIKA, например. (http://www.wika.ru/products_TE_ru_ru.WIKA?ActiveID=25925 - Термопара во взрывонепроницаемом исполнении, для установки в защитную гильзу TC10-L, стр. 2). Так же проблемы с термопарами типа К на температурах 800-900 град. С описаны в прикреплённой статье.

И, раз уж было принято решение заменить термопары, захотелось повысить надёжность и стабильность измерений. Меньшей кровью, так сказать. Но, видимо, не получиться. Хотя прямых и однозначных указаний о применении термокомпенсационных проводов того же типа, что и термопары в НТД я так и не нашел.

Свои пояснения я даю в прикрепленных файлах.

Прошу прощения, но Ваши пояснения больше похожи на рекламу. Максим Сегреевич спрашивает можно ли заменить только термопары, чтобы сэкономить, а Вы предлагаете ему преобразователи. Но преобразователи у него уже есть, но находятся на некотором расстоянии от термопар. Согласитесь, заменить только провода дешевле, чем и провода и преобразователи.

P.S. Что-то я так увлекся рассуждениями на тему замены типа термопар, что только сейчас задумался о первичном посыле автора. Кто-то ему сказал, что стабильность ТХА в диапазоне (800-900) градусов плохая. А так ли это? Производитель гарантирует характеристики аж до (1000 - 1200) градусов. Зачем менять тип термопар? Кто ему и зачем рассказывал сказки?

Хочется сказать, Максим Сергеевич, не ломайте то, что нормально работает. 15 лет проработали на ТХА и еще столько же проработаете. 15 лет стабильность устраивала, и дальше она Вас не подведет. Только производителя хорошего выберите, чтобы не поставить брак. Поверьте, 15 лет назад специалисты не хуже нынешних были, а порой и лучше. Они ЕГЭ еще не сдавали и учились в советских ВУЗах.

Изменено пользователем msk_avk
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...